Юридические тонкости

Дано: квартира двушка УП, 50 кв м, две неравнозначные комнаты, 10 и 20 кв м, квартира после умерших родителей была оформлена двумя детьми на двоих по 1/2 доли. Один собственник живет отдельно, второй собственник жил с родителями давно (квартира своя у второго собственника тоже имеется - он ее сдает). Первый собственник хочет получить половину наследства доставшегося от родителей, было предложение продать квартиру и поделить деньги пополам. Второй собственник делать ничего не желает, говорит что будет тут жить и точка и чтобы первый оплачивал еще и комуналку тк теперь квартира оформлена на них двоих.
Собственник 1 сходил к юристу, который сказал что сделать ничего нельзя, если только продать свою часть доли за маленькие деньги. Сдавать комнату нельзя тк второй собственник против.
Вопросы: 1. Действительно ли нельзя сдать полквартиры без согласия второго собственника, если в ней не выделены доли в натуре?

2. Если выделять доли в натуре, то как может поступить суд при распределении комнат, они ведь совсем не равнозначны? если первому собственнику дадут комнату 10 кв м, то может ли он через тот же суд отсудить себе часть в денежной компенсации в разницу комнаты по кв метрам?
3. Как это происходит выделение долей в натуре, в суд - там пишется заявление? у кого подробнее это узнавать и нужен ди для этого юрист?
4. Если комната будет выделена и оформлена, то нужно ли согласие второго собственника на сдачу этой самой комнаты? или собственник этой самой комнаты может сам принимать решение сдавать ее и кому сдавать?
5. При выделении неравнозначной комнаты (например 10 кв м) какие последствия могут возникнуть при продаже? Собственник потеряет в деньгах, тк комната совсем маленькая? или будет эта комната продаваться как 1/2 доли квартиры?
   Если продаваться как отдельно комната, а не 1/2 доли в квартире, то у второго собственника остается право первоочередного выкупа?

Кто что подскажет?

1. Да
2. Нет
3. Комната дороже доли. Но маленькая комната может быть дешевле 1/2. Долей уже не будет.
   В настоящий момент собственник обязан оплачивать половину коммуналки (за исключением "по счетчикам" при их наличии), но может потребовать арендную плату со второго собственника за пользование его половиной.

IlyaEka но может потребовать арендную плату со второго собственника за пользование его половиной.

потребовать в суде? дело идет к суду. а если второй не согласиться оплачивать арендную плату, суд обяжет?
и это где то в законе прописано, где это можно прочитать

IlyaEka но может потребовать арендную плату со второго собственника за пользование его половиной.

а чем докажет, что второй собственник пользуется ЕГО половиной? может он только своей пользуется - например половиной 10 метровой комнаты

татьяна752 а чем докажет, что второй собственник пользуется ЕГО половиной? может он только своей пользуется - например половиной 10 метровой комнаты

так второй собственник живет там, и обе комнаты заняты вещами и мебелью. Может фото приложить при обращении в суд?

mishel99 вам нужно соглашение о праве пользования заключить.

да не хочет второй собственник ничего подписывать и никого пускать в эту квартиру. Первому тоже жить там не нужно, но хотя бы сдавать комнату, а то и не сдавать не дают, еще и комуналку оплачивать требуют

mishel99 сейчас суды доли не выделяют

доли в квартире или доли в натуре (комнаты)?

Посоветуйте грамотного юриста который сможет ответить мне точно на эти вопросы? поделитесь пожалуйста контактами

mishel99 но он же понимает что доля не ему принадлежит. предложите выкупить свою или у него подороже.

все собственник понимает, и поэтому делать ничего не хочет мне так кажется, тк выкупить долю второго собственника за его назначенную стоимость - просто денег не хватит, а продать свою за копейки (этого второй и ждет собственно) не хочется.
Вот думаем что еще можно предпринять.

mishel99 по закону сохраняется у всех сособственников право пользования всей квартирой до тех пор пока не будет нотариально установлено иное.

это понятно, но сдавать то комнату всеравно нельзя, тк не дает второй собственник. а так получается есть полквартиры (живет первый собственник со своей семьей в другой квартире) и все, плюс еще и комуналку оплачивай за нее

Lvisa Может фото приложить при обращении в суд?

фото чего? его вещей? дак собственность общая - не выделенная, он везде имеет право жить, как и другой собственник

Lvisa Первому тоже жить там не нужно, но хотя бы сдавать комнату, а то и не сдавать не дают, еще и комуналку оплачивать требуют

сдавать нельзя, коммуналку оплачивать не должны - должны только содержание, отопление и т.д.-все что с кв. метра.

Lvisa Вот думаем что еще можно предпринять.

да ничего там не предпринять, варианта три -
только договариваться.
продать другим только за копейки,
либо воевать - выбирайте

mishel99 предложите купить свою долю за рыночную цену. отправьте телеграмму с указанием суммы. с момента получения им телеграммы ждите месяц. потом выставляйте на продажу. посмотрите его реакцию.

а если найдутся покупатели не на эту сумму, а на меньшую, то второй раз нужно телеграмму отправлять второму собсвеннику с указанием меньшей цены? и только после его отказа - продать

Если у второго наследника есть в собственности другое жилье, без проблем принудительно разделить наследство.

татьяна752 только договариваться.
продать другим только за копейки,
либо воевать - выбирайте

очень жаль, попробуем всетаки выделить долю в натуре и сдавать комнату

Umbrella@ Если у второго наследника есть в собственности другое жилье, без проблем принудительно разделить наследство.

это где то написано законом? это можно сделать через суд?

Это и нужно делать через суд, почитайте практику.

Выделить долю в денежном выражении.

Umbrella@ Если у второго наследника есть в собственности другое жилье, без проблем принудительно разделить наследство

что вы понимаете под словами "принудительно разделить"?
наследство уже поделено. Доля определена.

Заставить собственника продать свою долю? нельзя
Заставить выкупить его долю второго собственника (то есть истребовать компенсацию)? нельзя.
То есть ранее были такие решения, но после некоторых разъяснений КС И ВС практика судебная поменялась сильно

про все варианты юрист сказал. А, ну еще жить там можно :) все

а в итоге чаще в таких спорах побеждает тот, кто первый успел заехать в квартиру, ели второй собственник не горит желанием там жить. Кто живет в квартире и диктует условия и у кого сильнее характер... или стервозность.

Umbrella@ Выделить долю в денежном выражении.

это как? с кого деньги? с того , кто там живет? его обяжут купить не нужную ему вещь?
честно, судилась с долей много лет - впервые слышу такое

Ибис А, ну еще жить там можно все

и то только собственнику

Почему нельзя сейчас выделить долю в натуре? а как же квартиры сдают у которых по два-три собственника и каждый сдает свою комнату?