Объясните, пожалуйста, на уровне "средних умов"- в чем суть конфликта на Украине

евридика

Чо к чему?

Женский пол Да щас... повторю: никого просто так милиция там не буцала и не трогает. Все эти "герои" - спровоцировали сами чтоб им надавали по мордасам.

Вы, по-моему, не понимаете, что пишите. Беркутaм уже все равно, подчеркиваю, все равно , кого бить, жечь, унижать, резать; просто хотят крови и все. Девочке отбили почки и, со спокойной совестью , оставили умирать в лесу ночью. Люди! Oна -то в чем виновата? Читала, что лежат еще девочки в реанимации. Их взяли просто так. Чтоб избить, поиздеваться...
Ужас, что вижу. Стоит Михаил Гаврилюк на морозе, один, голый, избитый, а против него куча пузатых тепло одетых измывающихся мужиков. Слов нет.

AALu Ну попробуйте швырнуть гранату где-нибудь в Штатах

Ну, и что будет? Полицейские начнут хватать людей прямо на улице, раздевать их догола и пробивать им головы?

Rebeline Девочка (Александра Хайлак, если не ошибаюсь).....Там врезали по почкам и уехали, оставив ее ночью в лесу.

Она выжила?

tra-ta-ta Беркутaм уже все равно, подчеркиваю, все равно, кого бить, жечь, унижать, резать; просто хотят крови и все.

отвечу не своей фразой:
Но надо понимать: спецназ в любой стране мира, если ты начинаешь его бить, он начинает тебя бить в ответ. В Турции было гораздо жестче, в Египте было намного жестче – нельзя бить спецназ, если ты хочешь, чтобы он перешел на твою сторону, как в Таиланде: чтобы он снял каски и положил щиты. А если ты начинаешь его бить, то спецназ становится тем, что он есть – инструментом. Он перестает думать. Они по своему уставу не думают: им отдается приказ – они делают. А если ты заставляешь спецназ думать, что не нужно стрелять в детей, тогда он снимает каски и кладет щиты. Но если ты их начинаешь бить, то они начинают убивать тебя." Короче - не крутим дули, чтоб нам не крутили руки, как не бьют киевлян, которые не лезут на рожон.
Девочка жива здорова.

Женский пол Чо к чему?

конкретнее?Если соседи стучат - так в крови у немцев - "порядок"..о непорядке надо сообщить в полицию...

Женский пол спецназ в любой стране мира, если ты начинаешь его бить, он начинает тебя бить в ответ.

++++++Тем более "Беркут" у них обозлен запретом на применение огнестрельного оружия и водометов....Был бы приказ - разогнали б "майданщиков" нафиг...

Женский пол Как в Африке..

+++

Женский пол Он перестает думать.

И машинально убивает, пытает.

Женский пол Они по своему уставу не думают: им отдается приказ – они делают.

Кто отдал приказ хватать ВСЕХ подряд: подростков, девушек, строителей, которые мимо проходили? А потом пытать их, калечить и убивать без суда и следствия?

tra-ta-ta Кто отдал приказ хватать ВСЕХ подряд: подростков, девушек, строителей, которые мимо проходили?

а что они там делали?Мой сын,когда была заваруха в 12 году - пытался пойти на митинг..поорать..Я его сдала свекрови .с наказом - "Шаг влево,шаг вправо - попытка к бегству!"...Я не хочу рисковать своими детьми.У меня лишних нет...А на митинге всякое бывает...

евридика а что они там делали?

А что, есть запрет на свободное передвижение по улицам? Некоторые на работу ходят или хлеб купить, или уехать надо, как это сделать, не выйдя из дома?

Женский пол А если ты заставляешь спецназ думать, что не нужно стрелять в детей, тогда он снимает каски и кладет щиты.

Приведите один, хотя бы один пример, когда НУЖНО стрелять в детей.

tra-ta-ta

У меня в посте все написано, читайте все подряд, а не вырывайте из контекста понравившиеся строчки.
И еще не верьте всему что говорят по телеку про "хватание" невинных подростков и девушек. Просто учитесь смотреть телек без эмоций, а что занитересовало - копать инфу везде, слышать мнения о событии от разных людей, свидетелей, второй стороны, и потерпевшего.
А то так и получается :" мени глаз выбыли, без ока остався", а через 3 дня он скачет по морозу с синяком под глазом и все нормально с тем глазом, зрение нормальное. Потом убили бедную девочку, а потом оказывается жива и здорова, или вывезли в лес и пытали да убили, а никто даже не слышит что потерпевший знать не знает кто его вывез (и сам об этом говорит), а все уже точно знают что это была милиция и т.д. и т.п.

tra-ta-ta Приведите один, хотя бы один пример, когда НУЖНО стрелять в детей.

А омон что, в школу пришел детей обижать?
Т.е. как выявлять свое мнение - так 18 лет уже взрослый, как кидать камнями в милицию - тоже позицию гражданскую имеет право защитить, а как по жопе дубиной - так сразу дитя обидели. Двойные стандарты.
Ну и про 18-летник солдатов-срочников что-то все молчат, они ж типа тоже ОМОН, а значит априори негодяи (хотя народ совсем отупел, не видит по нашивкам кто есть кто), его можно лупить по незащищенному телу - он уже почему-то не дите.

tra-ta-ta подростков, девушек, строителей, которые мимо проходили?

ходивших МИМО Омона на митинге? Это надо уметь так МИМО пройти.

tra-ta-ta Она выжила?

да, с ней все нормально. Она бродила около часа, вышла на дома, постучалась. Хозяин дома отвез ее к метро. Она вернулась на Майдан.
Деньги и документы у нее отобрали. Без протоколов, просто так. Лекарство от астмы тоже поначалу отобрали. Когда возили ее по ровд, она уже стала загибаться по-тихоньку. Привезли в больницу, врач говорит - так отдайте ей лекарство! вот же оно у вас в руках! Отдали, ей полегчало. После этого поехали в лес.

Оппозиция на Майдане никогда полным доверием не пользовалась. Все прекрасно понимают, что у них свои интересы. Но за неимением другого варианта, приходится предоставлять кредит доверия.
Принятый закон об амнистии по мнению оппозицию неприемлем.
Окончательное решение будет принято на Народном Вече на Майдане.

Женский пол Но надо понимать: спецназ в любой стране мира, если ты начинаешь его бить, он начинает тебя бить в ответ

и снова здорово. Бить в ответ на баррикадах - это одно.
Там происходит другое. ЧТО - все видят.

аноним ходивших МИМО Омона на митинге? Это надо уметь так МИМО пройти.

Т.е. пройти мимо ОМОНА - это преступление?? А может, ОМОН мимо них проходил, не?

Женский пол Просто учитесь смотреть телек без эмоций, а что занитересовало - копать инфу везде, слышать мнения о событии от разных людей, свидетелей, второй стороны, и потерпевшего.

Достаточно Вас послушать. Все сводится к одному: ситуация под контролем, жертв нет.

tra-ta-ta Достаточно Вас послушать. Все сводится к одному: ситуация под контролем, жертв нет.

Значит Вы меня вообще не читаете раз такое пишете. Для Вас мне неохота перепост всех своих слов делать. Включаемся, читаем внимательно.

Rebeline Деньги и документы у нее отобрали. Без протоколов, просто так. Лекарство от астмы тоже поначалу отобрали. Когда возили ее по ровд, она уже стала загибаться по-тихоньку.

Ну вот, здоровые мужики просто так решили поизмываться над девочкой.

Rebeline Привезли в больницу, врач говорит - так отдайте ей лекарство! вот же оно у вас в руках! Отдали, ей полегчало. После этого поехали в лес

Ужас! Сама не умерла, так мы в лесу добьем.

Вот они экстремисты-бандеровцы)))
www.youtube.com/watch

Женский пол А омон что, в школу пришел детей обижать?

Нет, в лесах почки людям отбивали.

Rebeline Вот они экстремисты-бандеровцы)))

Ну я же выше писала - празник души, веселуха, приятное общение, приподнятый дух... а в интернаты и детдома - никто из этих милых лиц не захотел идти. На Майдане приятней балдеть было, чем работать.
Ну и сейчас кратинка-то совсем уже другая. зачем эти милашки с видео кидают камни, льют воду, разбирают древнюю брусчатку, разрушили дом Грушевского, завалили хламом центр столицы, разодрали заборы, украли несколько припаркованных машин для постройки своей баррикады и пр. и пр.?

tra-ta-ta есть запрет на свободное передвижение по улицам?

аноним ходивших МИМО Омона на митинге? Это надо уметь так МИМО пройти.

вперед написали....

Сакен Аймурзаев (обозреватель радиостанции Эхо Москвы) о причинах и следствиях народного восстания в Украине

копирну сюда

Мощеная площадь перед стадионом «Динамо» на улице Грушевского — ворота в центр украинской власти — сводит с ума. В дыму не видно смысла, из-за разрывающихся светошумовых гранат не слышно друг друга, в масках тяжело дышать и лиц нет, под летящими булыжниками — страшно. Тут впервые за многие годы украинской истории в столкновении граждан с гражданами погибли люди. Тут совсем невозможно понять: почему в городе, где состоялось Крещение, дохристианские инстинкты вышли наружу и вовсю руководят? Как одни дошли до того, что бросают в других горящую смесь, а те в ответ стреляют, оглушают, бьют? Хочется уйти отсюда, с этой искусственной границы, и подумать.

Успокоившись, начнем.
Нынешнее народное восстание на Украине имеет целый ряд внутренних причин. Первая — социальная. Виктор Янукович стал президентом в 2010 году. За четыре года власть добилась фантастических успехов. Впервые в истории независимой Украины им удалось обложить данью мелкий и средний бизнес, создать крепкий финансово-коррупционный клан, который все называют «Семья», поставить на ключевые позиции своих и низложить чужих либо привести к разрушающему личность компромиссу. От этого миллионы жителей страны дошли до полного социального отчаяния. Отчаялись не регионы, отчаялись люди. В Донецке, Львове, Одессе, Киеве. По всей стране — униженные тревогой за финансовое будущее, лишенные надежды. Украинцы — очень рачительный народ, ориентированный в большинстве своем на консервативные ценности: дом, семья, дети, достаток. Нарушив негласное правило — последнего не отнимать, нынешняя украинская власть посягнула на святое. Поэтому это восстание — социальное.

Тимошенко сослали в прошлое, повесили портрет женщины с косой на майдановскую елку, как игрушку. Забыли.

Вторая причина — в политике. Политические свободы на Украине — предмет бытовой культуры. В этой стране люди интересуются политикой, знают новости, следят за событиями, спорят и открыто заявляют свою позицию. Было это все 23 года независимости, да и раньше, пожалуй. На какое-то время обостренное политическое чувство притупилось. Пятилетняя демократическая вольница, начавшаяся с «оранжевой революции», сыграла злую шутку — граждане устали от демократии, журналисты привыкли к свободе слова, многие ушли в свои заботы, отмахнулись от надоевших споров и дискуссий. Это настроение особенно чувствовалось накануне выборов 2010 года, когда победил Виктор Янукович. Свой электорат он мобилизовать сумел, реванш за 2004 год взял. Технологии, манипуляции, телевизор и страх большого бизнеса оказаться под харизматичным, импульсивным президентом Тимошенко помогли Януковичу. «При сильной оппозиции он не зарвется, Тимошенко не даст ему уйти в диктатуру» — так думали многие. Ошиблись. Первым делом он разобрался именно с оппозицией, посадил главного политического оппонента, чего до Януковича в этой мягкой стране себе никто не позволял. Такое радикальное решение вопроса объясняется глубоким страхом Януковича. Она, Тимошенко, — политическая кощеева смерть Виктора Федоровича. Именно поэтому главная победа его в нынешнем протесте — полное отсутствие заключенной в публичном пространстве. Кого в нем только нет: правые радикалы, Кличко, шины, пули, сенатор Маккейн, а Тимошенко — нет. Ее сослали в прошлое, повесили портрет женщины с косой на майдановскую елку, как игрушку. Забыли, не время, потом. Это забвение утешает Януковича. В логике его поступков все они — несогласные с ним политики — сдали Тимошенко, значит, сдадут друг друга. Для меня в этом забвении — моральная неполноценность украинской оппозиции.

Нарушив негласное правило — последнего не отнимать, нынешняя украинская власть посягнула на святое.

Помню, как на первой открытой для прессы встрече оппозиции с Януковичем ни один из тройки лидеров протеста не спросил его о ней. И правильно не спросил. Выйди она на свободу, тройка лидеров станет упряжкой, на которой экс-премьер из Харькова прямиком отправится на майдан. Бессилие оппозиции сейчас мы наблюдаем в самых изящных формах. Вот они проглотили срыв ассоциации с Европой, за которую стояли горой и обещали свергнуть власть. Вот парламент голосует руками, лживо, неприкрыто нарушая все писаные нормы парламентаризма, за законы, превращающие страну в особо охраняемую зону. Покричали, и все. Противостояние перешло в насилие — идут к Януковичу разговаривать разговоры. Именно неадекватные ответы оппозиции на неадекватное поведение власти и спровоцировали радикальный сектор протеста, да и всех уже, кажется, разочаровали. Янукович превратил украинскую политику из веселой ярмарки в королевство кривых зеркал. Кто финансирует Кличко? Почему Тягныбоку позволили стать парламентским политиком и пускали на все подконтрольные каналы до самого последнего момента? Почему престолонаследник Тимошенко Яценюк не говорит о Тимошенко день и ночь? О чем они говорят с Януковичем без камер часами? Тайны рождают недоверие. Помноженное на то самое социальное отчаяние, это недоверие всех ко всем дает беспрецедентный политический протест.

Теперь о причинах внешних. Накопившийся гнев и настоявшаяся обида украинцев вылились в уличный протест после геополитической аферы Виктора Федоровича. Сейчас даже сложно представить, какую роль берегла история для этого президента Украины. Парадоксальную, масштабную. Именно он, подписав соглашение об ассоциации с Европой, мог увести страну от многовекторности, неуместной на фоне растущих амбиций России. Насколько это было своевременно — пусть судят духовидцы Путина и его счетоводы-мистики. Выбор был. Даже на востоке страны за Европу выступали и крупный бизнес, и политики. Министры и депутаты из команды Януковича с убежденностью неисправимых еврооптимистов говорили о скорых изменениях и благах, которые в перспективе принесет Европа. Но не о выборе думал наш герой, а о выборах.

Выздоровеет Украина — начнет исцеляться Россия.

В 2015 году Януковичу физически необходимо остаться у власти. Если этого не случится — последствия могут быть самыми непредсказуемыми: от тюрьмы до скитаний по готовым принять странам ближнего зарубежья. Гарантий второго срока никто из европейских политиков ему дать не мог. Дал Путин. Деньги, консультанты, пропаганда — вот они, империалистические дары волхвов. А с дарами в Москве не поскупились.
Игра в геополитическую монополию Владимира Путина в полной мере всегда была видна на примере Украины. Если кощеева смерть Януковича кроется в феномене Тимошенко, то заветное яйцо имперской идеи Путина — Украина. Потому так озабочен этими событиями певец идеи Дм. Киселев, потому (слухи такие ходят) курирует Украину визирь Сурков. Их стараниями, преподнеся Януковичу надежду на второй срок, Путин получил желаемое: русский флот будет тут долго, корабли строить начнут скоро, атом и газ за Россией закреплены фактически.
Но грандиозным планам, как часто бывает с планами континентального масштаба, мешают человеческие причины, частные. Делить с Путиным идеи нового величия России на Украине хотят далеко не все. Быть вторыми, быть младшими, быть средством в большой и чужой борьбе. Зачем, почему? Острее всего это чувство противоречия в молодых украинцах. Они, рожденные после 1991 года, размышлений на тему «Украина не страна, а средство продвижения России на Запад» вообще понять не могут. Выходит, они родились в искусственном территориальном образовании, значит, Родины нет, нет земли. Это чувство, боюсь, совсем непонятно в российском политическом Вавилоне. Там уже давно только скрепы и тоска по государю. Вот почему так злит российский неоимпериализм ощетинившаяся Украина, вот почему в телевизоре пугают фашизмом и украинским безумием. Оттого пытаются поделить украинцев на западных агентов и патриотов за дружбу с Россией. Но все зря. Эта страна действительно сейчас болеет. Слабый иммунитет внутри и живучая инфекция извне довели ее до жара и ангины. И пусть сейчас этот жар кажется невыносимым, пусть улыбчивое лицо осунулось. Но она точно поправится. Выздоровеет Украина — начнет исцеляться Россия.

tra-ta-ta пройти мимо ОМОНА - это преступление?

нефиг искать приключений на свою попу..

Rebeline Сакен Аймурзаев (обозреватель радиостанции Эхо Москвы)

уже этого хватит,чтобы НЕ ЧИТАТЬ,,,,Ухо мацы....

Rebeline Выздоровеет Украина — начнет исцеляться Россия.

и так несколько фраз в тесте....Русофобская статейка...заказная..

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы