yaponamama Для меня садик - это не второй дом, не воспитание и образование, это всего лишь надежная и безопасная камера хранения ребенка на время, пока у меня есть свои дела
Вот этим и отличается социалистический детсад, там еще до войны, еще жена Ленина поняла, что детей в детсаду не только надо держать, как в камере хранения, а и заниматься с ними, учить детей, проводить коррекцию здоровья, эти логопеды, физруки, музыкальные работники, утренники.
За это и боролись наши деды и прадеды в войне с фашистами. Вот и вымирает Европа, вот и в Англии трудно встретить англичанина, набрали эмигрантов из развивающихся стран.
А теперь наши депутаты капиталисты и хотят отнять у народа все дошкольное образование, свести его к зарплате воспитателей.
И теперь мы должны стать на защиту наших детей, не встанем, приведут как в "развитых" кап странах, где дети обуза, пусть спят на коврике, камера хранения для них - лучшее решение для капиталистов, с миллиардными доходами, всего лишь надежная и безопасная камера хранения ребенка, пока мама шастает по салонам. А нашим приходится еще и работать.
Дед Вот этим и отличается социалистический детсад, там еще до войны, еще жена Ленина поняла, что детей в детсаду не только надо держать, как в камере хранения, а и заниматься с ними, учить детей, проводить коррекцию здоровья, эти логопеды, физруки, музыкальные работники, утренники.
За это и боролись наши деды и прадеды в войне с фашистами.
действительно. +100000000000000
А вы все кричите
krasa25 избаловало нас государство
ну, так кричите дальше. и так уж все хуже и хуже условия, ну, еще больше гайки закрутят. Какая-то недалекая позиция Надо, наоборот, ратовать, чтобы все хорошее осталось!Так нет, мы пищим "избаловало". Ну, так допищались уже Что в начале 90-х кричали: "да пусть образование будет платным - будем платить!" Все ли могут платить???? Какая мина на лице сейчас при упоминании слова "образование"???
Прямо слов нет.
Про сады в США - основное там то, что воспитатели всеми силами стараются сделать так, чтобы ребенок хотел идти в сад, ибо от этого зависит финансирование. А еда-сон - это вещи второстепенные, если ребенок идет в садик с радостью.
Дед детей в детсаду не только надо держать, как в камере хранения, а и заниматься с ними, учить детей, проводить коррекцию здоровья, эти логопеды, физруки, музыкальные работники, утренники.
Разница в том, что в вашем "социалистическом" саду все эти доп. занятия проводятся для всех одинаково, не важно, какие наклонности у ребенка или пожелания родителей, а в "капиталистическом" Родитель решает куда и когда отдавать ребенка, кроме того, в, ненависном вам кап. мире, помимо дс есть наааамного больше мест, где можно развивать ребенка, Библиотеки, книжные магазины, музеи, театры - практически везде есть программы для обучения детей
Stasya кто запрещает родителю решать куда и когда отдавать ребенка ?
сейчас никто не запрещает, благо есть частные платные дс, но товарищ выше ратует за то, чтобы все дс были бесплатными-социалистическими, одинаковыми, с определенной программой, которая будет навязываться "свыше", обращается к опыту советского времени. Тогда у людей был большой выбор? и дс можно было выбрать в том районе, где хочется? Зачем снова к этому возвращаться.
yaponamama В Германии муниципалитет дает льготы родителям, и они сами выбирают садик. В России наоборот - льготы садикам, у родителей нет выбора, либо из своего кармана полную стоимость за частный (тогда при чем тут налоги), либо туда, куда дали путевку (если ее дали). После этого никакие супы и ортопедические кровати с постельным в цветочек не имеют значения.
krispykreme "капиталистическом" Родитель решает куда и когда отдавать ребенка, кроме того, в, ненависном вам кап. мире, помимо дс есть наааамного больше мест, где можно развивать ребенка, Библиотеки, книжные магазины, музеи, театры - практически везде есть программы для обучения детей
в этом суть, ага. ты, лично ты и никто другой отвечает за то, на чем твой ребенок спит, что он ест и в какие кружки ходит. я посмотрела полтора десятка садиков и выбрала тот, в котором были места и устраивающие меня условия. получить халяву и возникать, что она недостаточно вкусная не получится, равно как и стонать по поводу недостаточно комфортных условий, никто не виноват, что опять же лично ты не заработал денег на лучший садик/не почесался своевременно, чтобы получить в нем место
Gretel получить халяву и возникать, что она недостаточно вкусная не получится, равно как и стонать по поводу недостаточно комфортных условий, никто не виноват, что опять же лично ты не заработал денег на лучший садик/не почесался своевременно, чтобы получить в нем место
krispykreme сейчас никто не запрещает, благо есть частные платные дс, но товарищ выше ратует за то, чтобы все дс были бесплатными-социалистическими, одинаковыми, с определенной программой, которая будет навязываться "свыше", обращается к опыту советского времени. Тогда у людей был большой выбор? и дс можно было выбрать в том районе, где хочется? Зачем снова к этому возвращаться.
а что мешает иметь все бесплатные с навязанной программой и платные с другой программой- выбор будет.
Stasya а что мешает иметь все бесплатные с навязанной программой и платные с другой программой- выбор будет
то есть работоспособный платит дважды, за платный садик своему ребенку и бесплатный ребенку неработоспособного? здесь, конечно, тоже так, в том плане, что льготы малоимущим оплачиваются из налогов работающих, но как только ты высовываешься за пределы вышеозначенного прожиточного минимума - велкам доплачивать посильную сумму, крутых джипов возле бесплатных учрежлений для малоимущих значительно меньше
Gretel то есть работоспособный платит дважды, за платный садик своему ребенку и бесплатный ребенку неработоспособного?
я ответила на
krispykreme сейчас никто не запрещает, благо есть частные платные дс, но товарищ выше ратует за то, чтобы все дс были бесплатными-социалистическими, одинаковыми, с определенной программой, которая будет навязываться "свыше", обращается к опыту советского времени.
в цитате krispykreme сказано-"благо сейчас есть частные сады" а хотят чтоб все "были бесплатными-социалистическими, одинаковыми" . я и говорю что мешает иметь и то и другое.
Насчет бесплатных- так совсем бесплатные они вроде никогда не были. На мой взгляд так муниципальные сады должны быть с оплатой в районе 2-3 тыс в месяц-и при этом как раз все с одинаковой программой развития,после которой можно смело, без подготовки,пойти в обыкновенную школу. хотите для ребенка большего- можно выбрать частный сад, можно после муниципального посещать в дополн. кружки-секции. Как то так.
krispykreme Разница в том, что в вашем "социалистическом" саду все эти доп. занятия проводятся для всех одинаково, не важно, какие наклонности у ребенка или пожелания родителей, а в "капиталистическом" Родитель решает куда и когда отдавать ребенка, кроме того, в, ненависном вам кап. мире, помимо дс есть наааамного больше мест, где можно развивать ребенка, Библиотеки, книжные магазины, музеи, театры - практически везде есть программы для обучения детей
Все эти "Библиотеки, книжные магазины, музеи, театры" это суррогат. Эти примитив, с каким то уклоном. стройной системы НЕТ! Нет методики для конечной цели, а есть мелкие, удовлетворение сиюминутных потребностей. Нет системы общего развития. Дети брошены на произвол судьбы. Кто то поведет в театр, кто в музей, а большинство просидят дома с пьяными родителями. Кроме того наш детсад выполнял социальную функцию, помощи молодым родителям. У нас нет рабов, которые за бумажки приносят нефть и газ, поставляют грамотную молодежь со всего света, нам не только по салонам красоты надо бегать, нам приходится самим работать. И детсад дает возможность маме работать.
Частные и муницип.детсады должны быть в одинаковых условиях. Т.е. льгота должна идти за ребенком, независимо от того, какой детсад был выбран: частный или муниципальный. Т.о. родители отдадут ребенка туда, куда посчитают лучшим. За частный детсад с более косфортными условиями родители будут доплачивать больше, за муник меньше.
Брошенными на произвол судьбы детьми занимаются органы опеки. И так происходит во всех странах, включая нашу. Причем они бесплатно устроят вашего ребенка в детский дом или дом ребенка.
krispykreme сейчас никто не запрещает, благо есть частные платные дс, но товарищ выше ратует за то, чтобы все дс были бесплатными-социалистическими, одинаковыми, с определенной программой, которая будет навязываться "свыше", обращается к опыту советского времени. Тогда у людей был большой выбор? и дс можно было выбрать в том районе, где хочется? Зачем снова к этому возвращаться.
ЦитироватьМодератору
Лучше программа навязанная с верху, чем полное отсутствие всякой программы, чем поход в книжный магазин и там на красивых книжкам буквы показывать. В театры, сколько там постановок? Все это суррогат, отрывочные сведения, системы нет, разностороннего развития нет. Целенаправленное музыкальных занятий, спортивных занятий нет. Все убого, на уровне царя гороха. Советская система была на порядок выше, а ваша капиталистическая с ковриком, каменный век. Все это для экономии бюджета! Что бы выделить деньги на олимпиаду, чемпионаты, саммиты и распилить между собой. Недаром Навального гнобят.
Это и есть ЛИКВИДАЦИЯ системы государственных детсадов.
Детсады должен быть ВСЕ хорошие, и не надо мне выбор на другом конце города.
Что такое выбор? Это когда избыток, когда рядом 3-5 садов, когда надо вс6его один! Это расход финансирования в 3-5 раз больше! Это цена детсада в 3-5 раз дороже! А у нас и так не хватает детсадов для половины детей.
Частники неэффективные собственники, при переходе в частные руки цены повышаются в разы! Все это мы проходили 20 лет назад.
И сейчас муниципальные тратят 5-6 тыс. на ребенка, а частные от 10-15 тыс.
Нет в Америке таких детсадов, как у нас, потому что они ДОРОГИЕ, не по карману простому народу, а государству не выгодно их содержать, проще готовых мигрантов заполучить, уже обученных, лучших из лучших.
А у нас пока в Конституции записано - дошкольное образование доступно и бесплатно! Чего у вас в Америке НЕТ! Американцы еще не доросли до этого. Американцы обобрали весь остальной мир, долг Америки ТРИ годовых бюджета! Крах Америки неизбежен. Америка расплачивается БУМАГОЙ. За счет этого вы и пока живете.
Дед нам не только по салонам красоты надо бегать, нам приходится самим работать. И детсад дает возможность маме работать.
это как раз существующая в России система позволяет маме привезти ребенка на джипе в бесплатный садик и поехать в салон красоты, а реально нуждающиеся остаются за бортом. имея три вида льгот и полный рабочий день я в России садик так и не получила. в капитализьме неработающая мама может отправить ребенка в садик либо для социализации и изучения языка за гос счет в случае, если семья малоимущая, либо платно в случае, если доходы семьи превышает прожиточный минимум
suncity льгота должна идти за ребенком, независимо от того, какой детсад был выбран: частный или муниципальный. Т.о. родители отдадут ребенка туда, куда посчитают лучшим. За частный детсад с более косфортными условиями родители будут доплачивать больше, за муник меньше
Mira_420 Про сады в США - основное там то, что воспитатели всеми силами стараются сделать так, чтобы ребенок хотел идти в сад, ибо от этого зависит финансирование. А еда-сон - это вещи второстепенные, если ребенок идет в садик с радостью.
Угу, радуется и все? Так радуется 17 лет, а потом ах, оказывается еще и работать надо? А что бы работать что то знать.
Радость должна быть, но это в коне недостаточно.
Еще Надежда Крупская это поняла, а до американцев еще не доходит. :)
Ну и не будет заниматься. что в этом такого ? Не всем нужно высшее образование и высшая математика. Будет столяром, слесарем. Тем более данные профессии оплачиваются лучше, чем менеджеры в офисах.
Любая профессия в почете.
Три раза прочитала, но так и не поняла тебя
меня? что именно?
Не вам.
Я к япономаме обращаюсь.
Вот этим и отличается социалистический детсад, там еще до войны, еще жена Ленина поняла, что детей в детсаду не только надо держать, как в камере хранения, а и заниматься с ними, учить детей, проводить коррекцию здоровья, эти логопеды, физруки, музыкальные работники, утренники.
За это и боролись наши деды и прадеды в войне с фашистами. Вот и вымирает Европа, вот и в Англии трудно встретить англичанина, набрали эмигрантов из развивающихся стран.
А теперь наши депутаты капиталисты и хотят отнять у народа все дошкольное образование, свести его к зарплате воспитателей.
И теперь мы должны стать на защиту наших детей, не встанем, приведут как в "развитых" кап странах, где дети обуза, пусть спят на коврике, камера хранения для них - лучшее решение для капиталистов, с миллиардными доходами, всего лишь надежная и безопасная камера хранения ребенка, пока мама шастает по салонам. А нашим приходится еще и работать.
действительно. +100000000000000
А вы все кричите
ну, так кричите дальше. и так уж все хуже и хуже условия, ну, еще больше гайки закрутят. Какая-то недалекая позиция Надо, наоборот, ратовать, чтобы все хорошее осталось!Так нет, мы пищим "избаловало". Ну, так допищались уже Что в начале 90-х кричали: "да пусть образование будет платным - будем платить!" Все ли могут платить???? Какая мина на лице сейчас при упоминании слова "образование"???
Прямо слов нет.
Про сады в США - основное там то, что воспитатели всеми силами стараются сделать так, чтобы ребенок хотел идти в сад, ибо от этого зависит финансирование. А еда-сон - это вещи второстепенные, если ребенок идет в садик с радостью.
Разница в том, что в вашем "социалистическом" саду все эти доп. занятия проводятся для всех одинаково, не важно, какие наклонности у ребенка или пожелания родителей, а в "капиталистическом" Родитель решает куда и когда отдавать ребенка, кроме того, в, ненависном вам кап. мире, помимо дс есть наааамного больше мест, где можно развивать ребенка, Библиотеки, книжные магазины, музеи, театры - практически везде есть программы для обучения детей
а у нас кто запрещает родителю решать куда и когда отдавать ребенка ?
сейчас никто не запрещает, благо есть частные платные дс, но товарищ выше ратует за то, чтобы все дс были бесплатными-социалистическими, одинаковыми, с определенной программой, которая будет навязываться "свыше", обращается к опыту советского времени. Тогда у людей был большой выбор? и дс можно было выбрать в том районе, где хочется? Зачем снова к этому возвращаться.
в этом суть, ага. ты, лично ты и никто другой отвечает за то, на чем твой ребенок спит, что он ест и в какие кружки ходит. я посмотрела полтора десятка садиков и выбрала тот, в котором были места и устраивающие меня условия. получить халяву и возникать, что она недостаточно вкусная не получится, равно как и стонать по поводу недостаточно комфортных условий, никто не виноват, что опять же лично ты не заработал денег на лучший садик/не почесался своевременно, чтобы получить в нем место
+++
а что мешает иметь все бесплатные с навязанной программой и платные с другой программой- выбор будет.
то есть работоспособный платит дважды, за платный садик своему ребенку и бесплатный ребенку неработоспособного? здесь, конечно, тоже так, в том плане, что льготы малоимущим оплачиваются из налогов работающих, но как только ты высовываешься за пределы вышеозначенного прожиточного минимума - велкам доплачивать посильную сумму, крутых джипов возле бесплатных учрежлений для малоимущих значительно меньше
я ответила на
в цитате krispykreme сказано-"благо сейчас есть частные сады" а хотят чтоб все "были бесплатными-социалистическими, одинаковыми" . я и говорю что мешает иметь и то и другое.
Насчет бесплатных- так совсем бесплатные они вроде никогда не были. На мой взгляд так муниципальные сады должны быть с оплатой в районе 2-3 тыс в месяц-и при этом как раз все с одинаковой программой развития,после которой можно смело, без подготовки,пойти в обыкновенную школу. хотите для ребенка большего- можно выбрать частный сад, можно после муниципального посещать в дополн. кружки-секции. Как то так.
Все эти "Библиотеки, книжные магазины, музеи, театры" это суррогат. Эти примитив, с каким то уклоном. стройной системы НЕТ! Нет методики для конечной цели, а есть мелкие, удовлетворение сиюминутных потребностей. Нет системы общего развития. Дети брошены на произвол судьбы. Кто то поведет в театр, кто в музей, а большинство просидят дома с пьяными родителями. Кроме того наш детсад выполнял социальную функцию, помощи молодым родителям. У нас нет рабов, которые за бумажки приносят нефть и газ, поставляют грамотную молодежь со всего света, нам не только по салонам красоты надо бегать, нам приходится самим работать. И детсад дает возможность маме работать.
Частные и муницип.детсады должны быть в одинаковых условиях. Т.е. льгота должна идти за ребенком, независимо от того, какой детсад был выбран: частный или муниципальный. Т.о. родители отдадут ребенка туда, куда посчитают лучшим. За частный детсад с более косфортными условиями родители будут доплачивать больше, за муник меньше.
Брошенными на произвол судьбы детьми занимаются органы опеки. И так происходит во всех странах, включая нашу. Причем они бесплатно устроят вашего ребенка в детский дом или дом ребенка.
Лучше программа навязанная с верху, чем полное отсутствие всякой программы, чем поход в книжный магазин и там на красивых книжкам буквы показывать. В театры, сколько там постановок? Все это суррогат, отрывочные сведения, системы нет, разностороннего развития нет. Целенаправленное музыкальных занятий, спортивных занятий нет. Все убого, на уровне царя гороха. Советская система была на порядок выше, а ваша капиталистическая с ковриком, каменный век. Все это для экономии бюджета! Что бы выделить деньги на олимпиаду, чемпионаты, саммиты и распилить между собой. Недаром Навального гнобят.
Это и есть ЛИКВИДАЦИЯ системы государственных детсадов.
Детсады должен быть ВСЕ хорошие, и не надо мне выбор на другом конце города.
Что такое выбор? Это когда избыток, когда рядом 3-5 садов, когда надо вс6его один! Это расход финансирования в 3-5 раз больше! Это цена детсада в 3-5 раз дороже! А у нас и так не хватает детсадов для половины детей.
Частники неэффективные собственники, при переходе в частные руки цены повышаются в разы! Все это мы проходили 20 лет назад.
И сейчас муниципальные тратят 5-6 тыс. на ребенка, а частные от 10-15 тыс.
Нет в Америке таких детсадов, как у нас, потому что они ДОРОГИЕ, не по карману простому народу, а государству не выгодно их содержать, проще готовых мигрантов заполучить, уже обученных, лучших из лучших.
А у нас пока в Конституции записано - дошкольное образование доступно и бесплатно! Чего у вас в Америке НЕТ! Американцы еще не доросли до этого. Американцы обобрали весь остальной мир, долг Америки ТРИ годовых бюджета! Крах Америки неизбежен. Америка расплачивается БУМАГОЙ. За счет этого вы и пока живете.
это как раз существующая в России система позволяет маме привезти ребенка на джипе в бесплатный садик и поехать в салон красоты, а реально нуждающиеся остаются за бортом. имея три вида льгот и полный рабочий день я в России садик так и не получила. в капитализьме неработающая мама может отправить ребенка в садик либо для социализации и изучения языка за гос счет в случае, если семья малоимущая, либо платно в случае, если доходы семьи превышает прожиточный минимум
согласна
Угу, радуется и все? Так радуется 17 лет, а потом ах, оказывается еще и работать надо? А что бы работать что то знать.
Радость должна быть, но это в коне недостаточно.
Еще Надежда Крупская это поняла, а до американцев еще не доходит. :)
Ну и не будет заниматься. что в этом такого ? Не всем нужно высшее образование и высшая математика. Будет столяром, слесарем. Тем более данные профессии оплачиваются лучше, чем менеджеры в офисах.
Любая профессия в почете.