Письмо чиновникам по "уплотнению".

автор
дедушка
Екатеринбург

Проект №2 письма по уплотнению 07.02.11

Письмо инициативной группы родителей города Екатеринбурга озабоченных уплотнением детсадовских групп от февраля 2011 года

Губернатору Свердловской области
Мишарину А.С.

В Правительство
Свердловской области.

Роспотребнадзор
http://www.ocsen.ru/feedback/

Министру общего и профессионального
образования Свердловской области
Черепанову С.Е.

Заместителю главы Екатеринбурга.
Матвееву М.Н.

Начальнику Управления Образования
Администрации г. Екатеринбурга
Умниковой Е.Л.

Прокурору Свердловской области
Пономареву Ю.А.

Об уплотнении групп
В детских садах

Открытое письмо

Уважаемые господа!

Родители города обеспокоены уплотнением групп в детских садах сверх допустимой наполняемости в 15-20 детей. «Уплотнение» проводится в соответствии с областной государственной целевой программе «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы» по направлению «Регулирование предельной численности детей в дошкольных образовательных учреждениях». Далее «Уплотнение». В городе Екатеринбурге оно составило 4 тыс., а по области более 13 тыс. мест.

Ради обоснования уплотнения, в План организационных мероприятий Правительства Свердловской области вставлен пункт: «Подготовка предложений председателю Правительства Российской Федерации, Министру образования и науки Российской Федерации о внесении изменений в постановление Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666 «Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении» в части изменения предельной наполняемости в группах общеразвивающей направленности». Постановление 666 не изменено, «уплотнение» противоречит этому постановлению.

Вместо решения проблемы катастрофической нехватки детских садов путем нормальной работой по возврату проданных и перепрофилированных детских садов, строительству новых зданий, правительство области, губернатор пошли в наступление на права детей, на санитарные нормы. Губернатор Свердловской области Александр Мишарин "принял конструктивное участие" в подготовке Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660, - 10 отменяющих ограничения предельной наполняемости групп в 20 воспитанников. Теперь, предельная наполняемость групп определяется исключительно площадью помещений. При типовой площади игровых помещений не менее 50 м2 в детсадовскую группу по этим нормам можно загнать 25 чел. и более. Эти нормы разрешили использовать для занятий групп кратковременного содержания музыкальные и физкультурные залы. При типовой площади в 70 метров, это уже 35 человек!

Роспотребнадзор выражает обеспокоенность в связи с тем, что детские сады в России переполнены, а санитарно-эпидемиологическая обстановка в них неудовлетворительная и в то же время отменяет в санитарных нормах предельную наполняемость детсадовских групп.

Департамент общего образования Министерства образования и науки Российской Федерации в письме № ОЗ-ПГ-МОН-11299 от 11.10.2010 (письмо прилагается), отмечает:

«Следует отметить, что СанПиН 2.4.1.2660-10 разработаны с участием ученых-гигиенистов и при определении наполняемости групп учитывают особенности психического и физиологического развития детей дошкольного и школьного возраста. В частности, учитывается тот факт, что при превышении определенной СанПиНами наполняемости групп увеличиваются показатели заболеваемости детей. В условиях, когда подавляющее болышинство детей дошкольного и школьного возраста (50-60% в среднем по Российской Федерации, до 70% в отдельных регионах) имеют вторую группу здоровья, то есть принадлежат к группе риска по состоянию здоровья, увеличение наполняемости групп ведет к увеличению количества хронических заболеваний у детей.»

Мы солидарны с экспертами Общественной палаты РФ, 20.01.2011 указывающими на серьезные недостатки новых, 20 декабря 2010 г., санитарно-эпидемиологических требований:

«Считаем, что данное Постановление является непродуманным, не проработанным, принятым поспешно и без проведения соответствующей экспертизы. В существующем виде Постановление позволит на законодательном уровне закрепить значительное ухудшение положение детей дошкольного возраста в дошкольных учреждениях. Помимо этого, данное Постановление также ухудшает положение сотрудников дошкольного учреждения. Так, исключенные из СанПиН пределы наполняемости групп и, как следствие, увеличение числа детей в группах, могут привести к ухудшению условий труда сотрудников дошкольных учреждений. Представляется целесообразным, чтобы подобные изменения, фактически представляющие из себя изменение трудового Договора, были предварительно согласованы с профсоюзом работников образования.

Возможно, столь поспешное принятие данного Постановление было вызвано необходимостью ликвидировать существующие очереди в дошкольные учреждения и повысить наполняемость детских садов за счет существующих внутренних резервов. На наш взгляд, такой примитивный подход к решению остро стоящей проблемы может привести к оттоку профессионалов из системы дошкольного образования и, как к следствие, к ее дискредитации и развалу в обозримой перспективе. Логично вытекающий из постановления Роспотребнадзора механизм ликвидации очередей в дошкольные учреждения сродни вырубке яблонь для сбора рекордного урожая в текущем году.

Помимо прочего, внесенные в СаНПиН изменения вступают в прямое противоречие с действующим Постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666 "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении". Противоречие заключается в том, что пунктом 32 Постановления Правительства зафиксирована предельная наполняемость группы в зависимости от конкретных установленных норм, для каждого вида групп, разделенных по возрасту, а новейшие изменения СанПиН 2.4.1.2660-10, устанавливают зависимость наполняемости группы от групповой (игровой) площади.

Считаем необходимым обратить внимание на то, что СанПиН 2.4.1.2660-10 не должен противоречить акту, имеющему более высокую по сравнению с ним юридическую силу – указанному постановлению Правительства РФ "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении".

Изменения 1 СанПиН 2.4.1.2660-10 не включают понятие «предельная наполняемость группы», что, по сути, снимет ограничение на количество детей в группе и может привести к нарушению государственного образовательного стандарта, реализацию не в полном объеме образовательных программ и ухудшение качества их реализации.

Несомненно, проблему нехватки мест в дошкольных учреждениях необходимо решать. Но решать ее надо не методами, которые могут привести к значительному ухудшению положения детей, посещающих дошкольные учреждения, к ухудшению условий труда сотрудников данных учреждений.

В связи с изложенным, просим приостановить действие Постановления № 164 от 20.12.2010 и направить его на доработку для приведения в соответствие с федеральным законодательством и соответствующими нормативными подзаконными актами.»

Так как «уплотнение» противоречит  действующим Постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666 "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении", существенно ухудшает положение детей, воспитателей, родителей,  инициативная группа родителей требует пересмотреть областную государственную целевую программу «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на    2010-2014 годы». Направление «Регулирование предельной численности детей в дошкольных образовательных учреждениях» следует рассматривать в качестве  временной меры до устранения, путем строительства и возврата зданий детских садов.  

Хотелось бы сказать о критериях отбора и порядка предоставления субсидий. Так пункт 1 выглядит странным:
«1) наличие дошкольных образовательных учреждений;»

Выходит, что если в районе нет детских садов или их все разом закрыть, то строить уже не надо?

По пункту 2:
«2) наличие очереди на предоставление мест в дошкольных образовательных учреждениях по состоянию на 1 января года, предшествующего планируемому;»
На наш взгляд следовало уточнить, что очередь определяется по заявления родителей детей от одного года до 7 лет. Отсутствие такой очереди еще не является признаком отсутствия потребности в детских садах. Есть еще переуплотнение групп свыше предельной наполняемости в 15-20 чел. Её то же надо ликвидировать, как и очередь.

В качестве критерия, определяющего потребность в детских садах, предлагаем использовать сумму двух параметров: очереди на детские сада и величину переуплотнения. Величина переполнения, как разность фактической наполняемости групп и допустимой наполняемости (15-20чел.).

Так как  «Уплотнение» противоречит  действующим Постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666, мы требуем:

От губернатора, правительства области, Роспотребнадзора, Органов местного самоуправления:

1) Пересмотреть областную государственную целевую программу «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы». Отменить включение направление «Регулирование предельной численности детей в дошкольных образовательных учреждениях», в число мер решения проблемы катастрофического положения в обеспечении конституционных прав на доступное и бесплатное дошкольное образование. Использовать «уплотнение» в качестве временной меры до окончания действия программы.

2) В качестве критерия, определяющего потребность в детских садах, использовать сумму двух параметров: очереди на детские сада и величину переуплотнения. Очередь определяется по заявления родителей детей от одного года до 7 лет. Величина переполнения, как разность фактической наполняемости групп и допустимой наполняемости (15-20чел.).

3) В связи с изложенным, просим инициировать приостановку действия Постановления № 164 от 20.12.2010 и направить его на доработку для приведения в соответствие с федеральным законодательством и соответствующими нормативными подзаконными актами.»

Областной Прокуратуре:

Просим рассмотреть законность применения «уплотнения» в областной государственной целевой программе «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы», как метода решения катастрофического положения с детскими садами в области.
Просим рассмотреть законность Постановления № 164 от 20.12.2010 о вводе Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 - 10

Инициативная группа родителей города Екатеринбурга «За доступные и бесплатные детские сады»:

ФИО адрес подпись
1)
2)
3)

Сообщение было изменено пользователем 07-02-2011 в 01:42

Сообщение было изменено пользователем 07-02-2011 в 11:42Сообщение было изменено пользователем 07-02-2011 в 12:01

автор
дедушка
Екатеринбург

Высказывайте свое мнение, предложения, замечания.
Кто готов подписать это письмо пишите здесь или в личку.

просто посетитель
Екатеринбург

Наймите уже человека, который может ваши ошибки править.

Дед
Уважаемые господа.

Это обращение. Вы можете, конечно, не уважать тех, к кому обращаетесь, но поставить восклицательный знак обязаны.

автор
дедушка
Екатеринбург

Спасибо, исправил и немного подкорректировал.

Мы родители, у нас нет средств, что бы кого то нанимать, поэтому пишем сами.

Как можем, так и пишем. :)

Уплотнение коснулось всех. Все дети теперь будут чаше болеть, меньше знать. Волновать это должно всех.Сообщение было изменено пользователем 07-02-2011 в 12:06

просто посетитель
Екатеринбург

Дед
Как можем, так и пишем. :)

Ну тогда правила русского языка повторите. Вы ж не посты в интернете пишете.

автор
дедушка
Екатеринбург

Спасибо, пойду на пенсию, обязательно посмотрю. :)
По сути есть предложения?Сообщение было изменено пользователем 07-02-2011 в 13:07

автор
дедушка
Екатеринбург

Уплотнение, сверх предельной численности, В Екатеринбурге составляет порядка 10 тыс. То есть 10 тыс. мест не надо строить и возвращать, экономия бюджета порядка 5 млрд. руб.
На увековечивание памяти Ельцина Россель договорился на 1,5 млрд. руб.
Реконструкция дворца Президента еще 1,5 млрд.
Здание Зак собрания - еще 1,5 млрд. руб.

На чемпионат по футболу Путин готов выложить 300 млрд. руб.

На "благотворительную помощь" Мишарин выделяет более 10 млрд. в год.

Денег на детсады нет.

автор
дедушка
Екатеринбург

Что то я не пойму вас девушки. Не пойму.
Неужели всем все равно, сколько будет человек в группе? Запихать лишь бы и все?
Неужели ни кто не понимает, что Изменение 1 к санпину, это уже петля платного дошкольного образования?
Уже смазанная мылом. Далее закон Об образовании задушит окончательно!
Через пару лет очереди не будет! И большинство существующих продадут с молотка, лишние они!
За частный детсад в 15-20 тыс. заплатят единицы.

Это на порядок дороже родителям, чем декретные!

И все молчат.Сообщение было изменено пользователем 09-02-2011 в 18:06

мама
Екатеринбург

я против уплотнения. у нас в младшей группе (2-3 года), на 19 кроватей 25 малышей. 6 из них спят на РАСКЛАДУШКАХ, что категорически им запрещено по причине их роста и формирования костной системы. они же должны спать на жестких кроватках. да и воспитателю каково. вместо 19-20 у нее 25 малявок, каждый из них орет свое. в прошлом году у нас садик был ведомственный, мы по договору платили 8400. в группе было вместо 15, 18 лялек до 2-х лет. но притензий к воспитателям не было. сейчас садик стал муниципальным, группы уплотнили. воспитатель не успевает за ними. каждый день что-нибудь натворят %) . мне жалко воспитателей. они педагоги хорошие. им памятники надо при жизни ставить, они с нашими малявками работают и молчат что зарплата маленькая (на сколько я знаю, в муниципальных садиках воспитатель получает 5000-7000, это деньги чтоли?)
короче я подпишусь. я против уплотнения и ухудшения условий пребывания наших детишек в садиках. тем более что предстоит и маленькую отдавать

автор
дедушка
Екатеринбург

Алексей Петров
http://www.mosedu.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=4&TID=452

13.01.2011 12:28:46
Интересная тема. Автор- Катерина Иванова. Обсуждение позже выложим

В Москве новая беда. Во всех садах старой постройки, а это постройки 60-х 90 годов (приблизительная вместимость таких садов по моим наблюдениям 10-12 групп) ликвидируются спортивные залы занимающие помещения групповых. Ликвидируются спальни занимающие помещения групповых, т.е в нарушение всех САНПИНОВСКИХ норм в помещении, где дети едят,занимаются, играют будут установлены не стационарные кровати, а кровати выдвижные (по типу-комодов) или раскладушки с псевдо- жестким ложем. Грядет массовое нарушение прав московских детей посещающих детские сады.Во многих округах эту информацию уже озвучили будущим воспитанникам в начале ноября на "ДНЕ открытых дверей", а сейчас вдруг заговорили снова, но просили не беспокоится (все пытаются сделать тайно, без обсуждения с родителями). По каждому саду будет свое решение.

Мария Архипова
СанПин: "...Все помещения ежедневно и неоднократно проветриваются в отсутствие детей. Сквозное проветривание проводят не менее 10 минут через каждые 1,5 часа. В помещениях групповых и спальнях во всех климатических районах, кроме IA, IБ, IГ климатических подрайонов, следует обеспечить естественное сквозное или угловое проветривание. Проветривание через туалетные комнаты не допускается.
В присутствии детей допускается широкая односторонняя аэрация всех помещений в теплое время года.

8.8. Длительность проветривания зависит от температуры наружного воздуха, направления ветра, эффективности отопительной системы. Проветривание проводят в отсутствие детей и заканчивают за 30 мин. до их прихода с прогулки или занятий.
При проветривании допускается кратковременное снижение температуры воздуха в помещении, но не более чем на 2-40 С.
В помещениях спален сквозное проветривание проводят до укладывания детей спать.
В холодное время года фрамуги, форточки закрывают за 10 минут до отхода ко сну детей; открывают во время сна с одной стороны и закрывают за 30 минут до подъема..."
Как обеспечить проветривание "спальни", которая находится в игровой? Зимой? Есть-нет противоречие? Как убирать игровую, если там спят дети?! Родителей и воспитателей "кормят" новыми "идеями", а мы продолжаем кушать это?

Андрей КарантировКак можно в год спорта закрывать спортивные залы? Неужели нужно лишить всех детей сада физкультурных занятий, а открыть новую группу? Не такой же ценой ! Громко говорить о здоровье детей и заботе о их физическом развитии и втихаря закрывать спортзалы в садах-это новая методика новой власти?
Наверх

Ирина Александровна Архирова Все опасения подтверждаются..Всё, на что было направлено дошкольное образование последние 50 лет, уничтожается из-за головотяпства чиновнков. Дошкольная педагогика рушится, охрана детства ставится под сомнение последними "реформами". Нарушением санитарно-гигиенических норм чиновники пытаются свести очерёдность на нет. Вот не понятно, а почему просто не профинансировать строительство новых дошкольных учреждений? Почему нужно устраивать "коммуналку" из детских садов, в которой детям придётся ютится, а взрослым ломать голову над тем кто должен работать в этих группах кратковременного пребывания, когда не везде штаты полностью укомплектованы, как могут дети, которых расположили в спортивном зале, а ведь и такие варианты предлагаются, ходить в туалет в группу (а если это дети ясельного возраста, и там могут произойти всякого рода казусы), а если в группе карантин, и пр. Родители, и только родители могут поднять волну протеста, чиновники от образования сложили лапки и как крысы идут покорно к крысолову на звук его флейты.

автор
дедушка
Екатеринбург

Марина АлександроваСведения совершенно верные:такое распоряжение было.Совершенно согласна с авторами предыдущих постов о нормах СанПина,о достижениях дошкольного воспитания и т.д. Это было названо "уплотнение"(примерно так было сказано на,по-моему,селекторном совещании с мэром Москвы). Напрмер,в одном шкафчике теперь будут раздеваться по 2-3 ребенка...

Владимир ШапановПо поводу кадров волноваться не надо. Они у нас есть.
С деньгами сложнее, их как всегда мало, не хватает. Не хватает на детей. Но хватает на зарплату чиновников, включая и заведующих, на отделку их кабинетов по евростандарту, на никчемную бутафорскую охрану Чопами. Кстати только на охрану детских садов из бюджета Москвы улетает примерно 1 350 000 000 руб в год. А что толку, охранники метут двор за подставных дворников, холтурят рабочими в д.с. На охрану наплевать.
Вот куда надо поднимать волну протеста. Тогда все будет ок.

Ирина Александровна АрхироваНе знаю, как у вас с кадрами, а вот у нас катастрофически не хватает! Воспитатели работают по одному на группе по 12 часов! Да и с младшими воспитателями тоже проблема. Да и молодёжь не бежит галопом в ДОУ, толко с детишками мамочки приходят поработать пока детки растут.(да ведь это работники со сплошными больничными) Что касается ЧОПа-очень довольны! Охранник ответственный, знает родителей в лицо, никто из посторонних не войдёт без проверки документов и разрешения заведующей, и территория под присмотром (раньше, что не сделаешь на участке, всё громилось, сплошные бутылки, шприцы и прочие атрибуты весёлой жизни) То, что во многих садах охранники помогают с работами, то всё это от того, что мужчин в саду не хватает, а ведь нужно и гвоздь забить, и помочь что-то передвинуть и пр. Пенсионеры не идут, а уж молодые тем, более, т.к. зарплата не завидная. Что касается кабинетов заведующих и методистов, то все последние десятилетия в детских садах старались уйти от клетушек, убожества, от нищенства. Старались преобразить и групповые помещения, и помещения для работы сотрудников: пищеблоки , кабинеты и пр. Как хорошо, когда в детском саду есть и музыкальный , и спортивный зал! ВСё оборудовано современно, эстетично, детям комфортно находится здесь целый день, ведь наши детишки "работают" в саду весь свой день! И как важно, чтобы сад был чистый и уютный. А теперь нас тянут в прошлое: давайте-ка, уплотнимся, в тесноте да не в обиде, ничего, на санитарные нормы мы глаза закроем! А вот исправить свои ошибки -отобрать помещения детских садов перепрофилированные под банки и пр., кишка-то тонка! Так что повод для волнения есть!

Елена МусаловаКак всегда вы пишите бред, и все не так, как в детских садах!Владимир Шапапов не удивлюсь , что вы работаете каким нибудь специалистом в каком нибудь управлении образования, только там люди не знают что кадров не хватают, и до сих пор доказывают, что средняя зарплата воспитателя 27 000, хотя все это далеко не так!
А около нормальных шкафчиков, уже дети вешают одежду на гвоздики. Но вы Владимир видимо живете в паралельных лучших мирах, чем мы все смертные и примитивные!

Ольга КузнецоваА у нас с сентября отнимают Изо-студию, где в течении 18ти лет создавалась развивающая среда, дети общались с искусством. Сказали, что наполняемость групп будет до 35 человек, а шкафчики поставят на лестничный пролет. Короче, как на хорошей птицеферме; на каждого ребенка метр свободного пространства. А зарплата у воспитателя в среднем 12.000 (и это в Москве-то!!!).

Алексей ПетровИнтересно, теперь, значит, уплотнение будет. Какой-то литературный персонаж именно так и предлагал решать все проблемы. Кто же? Точно, не Калина, этот всего лишь эпигон (сиречь-подражатель). Ах, да...

  • Да что тут предлагать?.. .пишут, пишут… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…

— .....

— Да какой тут способ, — становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, — дело нехитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился штанов, у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет…

Ольга КузнецоваДело в том, что когда в группах будет по 30 - 35 детей, хорошие педагоги перейдут в частные организации и гувернантки. , а в ТАКИХ дето-приемниках будут работать не квалифицированные кадры с говорком, которых , как уже и происходит, срочно отправят немного подучиться (получить так сказать, высшее образованьице) в расплодившихся сейчас пед. вузах. Вот вам и кадры!!!

автор
дедушка
Екатеринбург

Ну и, для полноты картины.

Постановление №164 от 20.12.2010

Об утверждении СанПиН 2.4.1.2731-10 «Изменение № 1 к 2.4.1.2660-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях»
зарегистрировано в Минюсте России от 22.12.2010 № 19342

http://59.rospotrebnadzor.ru/doc_sear...20.12.2010

Как говорится, "сливайте воду, мотор глушите, сушите вёсла , тушите свет".

автор
дедушка
Екатеринбург

Алексей Петров
http://www.mosedu.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=4&TID=452

14.01.2011 10:04:18
Да, забыл разъяснить родителям, которые вряд ли будут сравнивать, чем новый СанПиН отличается от старого. Помимо прочих пунктов, ухудшающей положение детей по мелочи, исключены пункты, регламентирующие максимальную наполняемость групп.

Отныне «количество детей в группах дошкольной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) - для ясельных групп не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка, в дошкольных группах не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка». Говоря простым русским языком, если имеем площадь помещения 20 кв. м., то будет 10 детей. Если 100 кв.м- будет 50 детей. Ну и так далее. Т.е., спальни объединяются с игровыми помещениями (в случае необходимости ставятся раскладушки), все это называется групповым помещением- и в этот скотодетоприемнок загоняется максимальное количество детей, за которыми надзирает какая-нибудь бессловесная таджичка.

После чего руководство Департамента образования г.Москвы радостно рапортует о ликвидации очередей в дошкольные учреждения города Москвы мэру, а тот- Президенту. Фанфары, барабанный бой, рукопожатия и награждения. Всеобщий мир и благолепие. Естественно, для телевизора и прессы останутся нормальные дошкольные учреждения, которые и будет демонстрироваться городу и миру в качестве доказательства успешной реализации идеи и мудрости руководства.

Жаль, имя мелкого чиновника, придумавшего такие нормы, останется безвестным. Поэтому все публичные лавры за разработку и внедрение системы с рабочим названием «Детский Гробик» (2,5 метра- размер гробика для детей), достанутся г-ну Калине и г-ну Онищенко. Но, надеюсь, и прочим чиновникам любого уровня, поддержавшим это начинание, будут выписаны заслуженные премии в размере 30 серебренников.

автор
дедушка
Екатеринбург

Катерина Иванова2
http://www.mosedu.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=4&TID=452&PAGEN_1=2

4.01.2011 23:45:46
И снова здравствуйте!
Проспали вы все. А мы провели определенное расследование и выяснили, что нынешний санпин нарушает прежде всего КОНВЕНЦИЮ о правах ребенка(пункт 2 статьи 3- первоочередное внимание уделяется наилучшему обеспечению интересов ребенка., (пункт 2 статья 6 Государства... обеспечивают в максимально возможной степени выживание и зоровое развитие ребенка.
А ТЕПЕРЬ по САНПИНУ пройдусь новому.

Кровати! Кому интересно увидит.

  1. Кровати стояли на расстоянии, что снижало вероятность заболеть педикулезом, подхватить ОРВИ
  2. Организация спальных мест в групповой зоне, там где дети играют, едят. Значит одномоментно все дети должны поесть или не доесть, столы должны быть вынесены куда-то, либо в туалетную, либо в раздевальную-приемную и на освободившееся место поставлены раскладушки с «жестким» ложем (в момент покупки). Результат- скорейшее развитие сколиоза у детей. Данные раскладушки имеют детали-места для складывания, которые при попадании туда конечностей ребенка могут привести, либо к травмированию, либо к ампутации конечностей ребенка. Ког это волнует
  3. Кровати по принципу комода, выдвижные. Однозначно дети спят практически голова к голове (педикулез и гриппы). Если ребенок во время сна страдает недержанием, то соответственно его кровать не высохнет в собранном состоянии. В 3-х ярусных кроватях комодах-трансформерах, как правило нижний ярус 30см. от пола (в предыдущем САНПИН оговорена высота), здесь кто будет решать кто из детей ляжет практически на полу (по какому принципу). Верхняя часть этих тумб (а они располагаются очень часто вдоль окна) становится привлекательным трамплином для залезания на подоконник, а если пупсик вылетит вместе со стеклом.
  4. Разрешены двух ярусные кровати, а если ребенок спит беспокойно, никакие периллки его не удержат. Для детей 3-х леток вообще без комментариев. Малыши очень часто боятся высоты и заставить его лезть на 2 ярус,- насилие .
  5. Сейчас в детских садах постройки 60-80 годов спальни располагаются в помещениях, которые по типовому проекту принадлежали групповому помещению в соответствии старого САНПИН расстояние между кроватями. Их за лето планируют закрыть и сделать еще одно групповое помещение с таким «чудо» оборудованием..
автор
дедушка
Екатеринбург

Владимир Шапапов
http://www.mosedu.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=4&TID=452&PAGEN_1=3
17.01.2011 23:14:20
Я думаю,
Постановление 666 они не забыли, его нельзя скоренько изменить, потому, что в таком случае ставится под удар престиж премьер-министра, а возможно будущего президента.
Проблему очередей в детских садах можно решить на раз-два-три. Было бы желание. Но такого желания особо у деятелей нет.
Новый санпин позволяет организовать дополнительные коммерческие детские сады
на малых площадях. Барыгам это очень выгодно.
Но кто пойдет в платные детские сады, если не будет очередей в государственные бесплатные, а условия содержания детей и программы обучения останутся прежними - никто.
Поэтому очереди в детские сады будут расти, для этого организуется полная неразбериха с электронными очередями.
Организуется ухудшение условий содержания детей в бесплатных детских садах.
Вот основная цель нового САНПИНА.
Мало того, В Москве и по всей России со следующего года в д.с будут в обязательном порядке вводить программу "Успех" под ред. Фединой, которая разработана для "особых" деток (ЗПР, слабоумие, аутизм и т.д.), а именно для труднообучаемых детей.
Вот и все стало ясно.
Очереди в д.с, условия мрачные, программа для даунов.
Барыги процветают.

автор
дедушка
Екатеринбург

Проект №2 письма по уплотнению в прокуратуру от РДДДО

Письмо РДДДО и родителей России, озабоченных уплотнением детсадовских групп от февраля 2011 года

Роспотребнадзор , какой?

Об уплотнении групп в детских садах

Заявление.

Родители России, РДДДО , обеспокоены уплотнением групп в детских садах сверх допустимой наполняемости в 15-20 детей.

Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 20.12.2010 N 164 были утверждены «Именения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 – 10 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях».

Изменения 1 СанПиН 2.4.1.2660-10 не включают понятие «предельная наполняемость группы», что противоречит действующим Постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666 "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении".

Противоречие заключается в том, что пунктом 32 Постановления Правительства зафиксирована предельная наполняемость группы в зависимости от конкретных установленных норм, для каждого вида групп, разделенных по возрасту, а новейшие изменения СанПиН 2.4.1.2660-10, устанавливают зависимость наполняемости группы только от групповой (игровой) площади.

  1. Юридическое обоснование.

1.1
Считаем необходимым обратить внимание на то, что СанПиН 2.4.1.2660-10 не должен противоречить акту, имеющему более высокую по сравнению с ним юридическую силу – указанному постановлению Правительства РФ "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении" и другим нормативным постановлениям.

...

  1. К чему это приводит в регионах.

3.3

Свердловская область, областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы».

Мишарин внес позитивные изменения в СанПиН для детсадов: отменены ограничения на этажность помещений и наполняемость групп
13:13 | 27.12.2010
«Губернатор Свердловской области Александр Мишарин принял конструктивное участие в подготовке дополнений в новые санитарно-эпидемиологические требования к работе дошкольных учреждений — Роспотребнадзор поблагодарил главу региона за внесенные в СанПин дополнения. Так, по инициативе руководства Свердловской области в новых правилах отменяется ограничение предельной наполняемости групп: ранее в группе не могло быть более 20 воспитанников. Теперь предельная наполняемость групп определяется исключительно площадью помещений.»
«Как сообщает департамент информполитики губернатора, данные предложения были внесены Александром Мишариным не случайно: в 2009 году дефицит мест в детских садах Свердловской области составлял почти 53 тысячи мест. Как известно, руководство области реализует программу по устранению нехватки мест в дошкольных учреждениях, которая предусматривает строительство и реконструкцию детсадов, уплотнение групп, а также возврат ранее перепрофилированных зданий детских садов. Благодаря этим мерам в 2010 году в регионе ПОЯВИЛОСЬ 14 тысяч новых мест.»
© «Вечерние Ведомости»
http://veved.ru/news/3354-misharin-vnes-pozitivnye-izmeneniya-v-sanpin-dlya-detsadov-otmeneny-ogranicheniya-na-yetazhnost-pomeshhenij-i-napolnyaemost-grupp.html

Нам вызывает недоумение, почему «Роспотребнадзор поблагодарил главу региона за внесенные в СанПин дополнения». Губернатор Мишарин А.С., железнодорожник по специальности, изменяет санитарные нормы! И не случайно, а из за дефицита мест в детских садах!

В Свердловской области еще в июне 2010года, в нарушении санитарных норм постановлением Правительства Свердловской области от _09.06.2010 № 894-ПП утверждена областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы».
По этой Программе первым направлением достижения требуемого количества мест в дошкольных образовательных учреждениях выбрано: «регулирование предельной численности детей в дошкольных образовательных учреждениях (дополнительного приема детей в группы».
« Основным мероприятием направления является увеличение предельной численности детей в дошкольных образовательных учреждениях путем дополнительного приема детей в группы и доведения их численности до нормативов, установленных Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.
Общее количество дополнительно введенных мест составит 13 064 единицы.»

Из рабочей встреча с губернатором Свердловской области Александром Мишариным 1 февраля 2011 года, 10:30 Екатеринбург :

А.МИШАРИН: Что касается детских садов, то это действительно очень серьёзная тема. На начало прошлого года очередь составляла 55 тысяч мест. Я Вам в июле докладывал о программе, которая предусматривает за счёт трёх направлений (регулирование предельной численности, возврат старых детских садов и строительство новых) предоставление дополнительно за три с половиной года 49 тысяч 870 мест в детских дошкольных учреждениях.
По итогам 2010 года мы предоставили 14 тысяч 600 мест в детских дошкольных учреждениях. Вот график, посмотрите, сколько за предыдущие годы предоставили. Это больше, чем за предыдущие 10 лет.
Д.МЕДВЕДЕВ: Да, впечатляющая разница. Это по количеству мест?
А.МИШАРИН: Да.
Д.МЕДВЕДЕВ: Да, раньше всё находилось в районе тысячи, двух тысяч, а сейчас сразу же около 15 тысяч.
http://news.kremlin.ru/news/10193

Постановление N 164 были утверждены 20.12.2010, а к этому времени, уплотнение было УЖЕ ПРОВЕДЕНО! Почему надзорные органы Свердловской области молчали?

В Плане организационных мероприятий Правительства Свердловской области по реализации областной государственной целевой программы «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы записаны мероприятия:
«1. Разработка предложений по регулированию предельной численности детей в дошкольных образовательных учреждениях в Свердловской области. Срок: до 1 июля 2010 года.

  1. Подготовка предложений председателю Правительства Российской Федерации, Министру образования и науки Российской Федерации о внесении изменений в постановление Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666 «Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении» в части изменения предельной наполняемости в группах общеразвивающей направленности. Срок: до 1 июля 2010 года
    Ответственный исполнитель обоих мероприятий Министерство общего и профессионального образования Свердловской области.»

Насколько правомерна постановка губернатором Свердловской области задачи изменения федеральных законов по отмене санитарных норм наполняемости детсадовских групп, перед Министерство общего и профессионального образования области?

  1. Наши просьбы:
    4.1
    В связи с изложенным, просим приостановить действие Постановления № 164 от 20.12.2010 и направить его на доработку для приведения в соответствие с федеральным законодательством и соответствующими нормативными подзаконными актами, с постановление Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666 «Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении».
    4.2
    Насколько правомерна постановка губернатором Свердловской области задачи изменения федеральных законов по отмене санитарных норм наполняемости детсадовских групп, перед Министерство общего и профессионального образования области?
автор
дедушка
Екатеринбург

Тридцать восемь детей и три унитаза

Норма на ребенка меньше, чем на зэка?

16 февраля 2011, 17:05 [«Аргументы Недели», Надежда ЛАРИНА ]

4 февраля в обстановке строгой секретности вступил в силу документ, напрямую затрагивающий интересы миллионов российских семей с детьми дошкольного возраста. Речь идет об утвержденных Роспотребнадзором санитарных нормах и правилах для детских садов и яслей. Новые стандарты ведут к разрушению системы дошкольного воспитания в РФ, которая по справедливости считается одной из лучших в мире.
Два метра для карапуза

Самым скандальным новшеством «свежего» СанПиНа стала отмена понятия «предельной наполняемости групп». Оно появилось еще в 60-х годах прошлого века. Ученые-гигиенисты вместе с педагогами и психологами рассчитали, что в ясельных группах должно быть не более 15 человек, в дошкольных – не более 20. По словам специалистов, только в таких условиях дети чувствуют себя комфортно, а воспитатели могут одарить вниманием каждого малыша.

Надо признать, что и раньше нормы соблюдались не всегда. Как правило, в садики набирали по 18–20 «ясельников» и около 25 дошкольников. А все потому, что мест не хватало. Однако до недавнего времени власти считали, что дефицит – это стимул для строительства новых детсадов. Нынче, когда проблема с очередями в детский сад стала максимально острой, норма о предельной наполняемости групп оказалась бельмом на глазу. Чиновники стали расценивать ее как фактор, мешающий обеспечивать детсадовскими местами всех желающих и радостно отчитаться о том, что очередь в дошкольные учреждения ликвидирована. И вот в Роспотребнадзор полетели письма из регионов с просьбами пересмотреть «вредную» норму.

Ведомство г-на Онищенко (явно не без поощрения «сверху») оказалось на удивление отзывчивым. Новые санитарные нормы и правила были подготовлены в рекордные сроки. Главная просьба губернаторов и мэров выполнена. Отныне число детей в группах вычисляется в зависимости от площади игровой комнаты, где на одного ребенка должно приходиться 2 или 2,5 кв. метра в зависимости от возраста (в яслях больше, в дошкольных группах меньше). В итоге группы по 25 человек из переполненных превратились в малокомплектные. В детсадах старой постройки, где игровые комнаты достаточно просторные, появилась возможность набирать «коллективы» по 35–40 человек. Заведующих детскими садами в большинстве российских городов чиновники уже предупредили о грядущем уплотнении. И недвусмысленно намекнули на «неприятности», которые ожидают строптивых и особо разговорчивых.

«В начале января нас собрали на совещание. И потребовали, чтобы мы помалкивали о нововведениях под угрозой увольнения, – говорит Ирина Ремизова, заведующая детсадом «Ласточка» в одном из российских городов-«миллионников». – Но мы угроз не боимся. Мои коллеги скоро начнут уходить сами, потому что нормально работать в новых условиях невозможно».
В том, что системе дошкольного образования придет конец, корреспондент «АН» увидел собственными глазами в ходе экскурсии по «Ласточке». В просторных игровых, где 20 карапузов могут свободно побегать, скоро «пропишутся» 38 воспитанников. Причем по периметру сплошной стеной поставят кровати (не исключено, что двухъярусные): в нынешней спальне, которую от игровой отделяет тонкая перегородка, откроют еще одну группу, в которую, по нормативу, поместятся 20 человек.

«А вот тут мы будем объяснять малышам, что такое «занято», – горько шутит Ирина Викторовна, проходя в умывальную. – На группу предусмотрено три раковины и три унитаза. Представляете, что тут начнется, если детей станет в два раза больше, чем сейчас?»

Позитивный аргумент
В то время как по всей стране детсадовские группы уплотняют, в Пермском крае спокойно укладываются в нормативы предельной численности. Это единственный субъект Федерации, где очереди в муниципальные детсады почти сошли на нет. Справиться с проблемами помогла специальная целевая программа. Наряду с интенсивным строительством новых детсадов она предусматривает частно-государственное партнерство в «дошкольной» сфере. С 2007 года в крае семьи с детьми от 1,5 до 5 лет, которым не досталось места в муниципальном садике, получают ежемесячную компенсацию. По размеру она равна затратам на содержание ребенка в детсаду и сегодня составляет 5100 рублей. Этих денег хватает на оплату частных детсадов. При этом социально неблагополучным семьям компенсации не выплачивают, зато предоставляют детям право попасть в садик по льготной очереди.

Каким ветром заносит нянь?

Рвение господина Онищенко ввергло в ужас специалистов-медиков. Когда новые санитарные нормы только разрабатывались, Роспотребнадзор запросил рекомендации специалистов НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. Однако, по словам сотрудников института, их пожелания учтены не были.

«В Роспотребнадзоре создали документ, цель которого – убрать препятствия к максимальному наполнению детсадов, – констатирует Марина Степанова, старший научный сотрудник НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. – Мы были категорически против ухода от понятия предельной наполняемости. Цифры в 15 и 20 человек взяты не с потолка: если детей будет больше, моментально взлетит заболеваемость, а уровень психологического комфорта опустится «ниже плинтуса». Это подтверждается результатами наших исследований. Разработчиков такие мелочи не интересуют».

Страшно представить не только положение детей, но и воспитателей. Нормативная численность работников дошкольных учреждений остается прежней. Это значит, что с сорока орущими карапузами предстоит, как и прежде, работать одному воспитателю и няне. Об индивидуальном подходе можно забыть. Как, кстати, и о доплатах за сверхнормативное число детей в группе. Как рассказала представитель Российского профсоюза работников образования Вера Панкратова, раньше за превышение предельной численности воспитанников педагог имел право на компенсации. Теперь работать придется на голом окладе. Если, конечно, будет кому.

«Чиновники открыто нам заявляют: не хотите работать – найдем других, менее упрямых, – рассказывает Анна Голованец, заведующая детским садом в подмосковном райцентре. – Не исключаю, что после ухода высококлассных специалистов наберут едва говорящих по-русски гастарбайтеров. Пусть набирают. Я устала сопротивляться и что-то доказывать».
Призрачную надежду на исправление ситуации дает юридическая нестыковка новых норм с Типовым положением о дошкольных образовательных учреждениях. Оно было утверждено правительством РФ в 2008 году и включает в себя понятие предельной численности. Активисты общероссийского движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» подготовили письмо в Генпрокуратуру, в котором просят привести СанПиНы в соответствие с вышестоящим документом. «С точки зрения права правда полностью на нашей стороне», – говорит активист красноярского отделения, юрист Елена Шульгина.

– Правда, никто не дает гарантии, что Типовое положение не пересмотрят в ближайшее время…
Ситуация вокруг новых норм цинична и парадоксальна одновременно. Против них вместе с педагогами детсадов выступают те, чьи дети уже посещают садики и скоро встанут в очереди к унитазам. Им противостоит миллионная армия очередников, которым любой ценой необходимо место в группе, во главе с чиновниками-«благодетелями». У каждой стороны – своя правда.

Единственный путь к примирению лежит через строительство новых детских садов – быстрое, качественное, а главное, без
распилов и откатов. Но, инициировав пересмотр санитарных норм, наши чиновники признались, что такой путь им не под силу.
Статистический аргумент

Согласно данным Роспотребнадзора на декабрь 2010 года, в России работает 48 тыс. дошкольных учреждений (как государственных, так и частных), которые посещают 5,2 млн. воспитанников. Еще 1,9 млн. дошкольников стоят в очереди. В трех регионах России (Красноярском крае, Самарской и Калининградской областях) без мест остаются более 40% потенциальных детсадовцев.

Почти все муниципальные учреждения забиты под завязку. Нормативам прежнего СанПиНа, предусматривавшего предельную численность 15–20 человек, в полной мере соответствуют только учреждения крохотного Ненецкого округа, где проживают всего 42 тыс. человек. В Санкт-Петербурге детсадов с таким количеством воспитанников в группах насчитывается менее 3%. Но все рекорды побил Краснодарский край. Там число детсадовцев на треть превышает количество, на которое по проекту рассчитаны здания дошкольных учреждений. Такого нет даже в местах лишения свободы. По недавним данным, в женских тюрьмах России показатель переполненности на 10% ниже. Кстати, недавно руководство Федеральной службы исполнения наказаний заявило о намерении внести в Госдуму законопроект, устанавливающий в тюрьмах норму площади в 4 кв. метра на одного заключенного. Выходит, дети хуже зэков…

Выходит, дети хуже зэков…

http://www.argumenti.ru/social/n276/94247/

Сообщение было изменено пользователем 18-02-2011 в 12:06Сообщение было изменено пользователем 18-02-2011 в 12:09

автор
дедушка
Екатеринбург

Во она дерьмовая политикеа партии Единая Россия к детям России!

Эти депутаты из заксобрания, сидящие в кожаных креслах, в отдельных кабинетах, с холлом на первом этаже с футбольное поле, где ездит поломоечная машина, как в аэропорту, эти все губернаторы, занимающие целые особники, решили отобрать у детей детские сады!
Этот губернатор Мишарин, вешающий лапшу на уши Президенту, что в области с детсадами все ОК!

автор
дедушка
Екатеринбург

Вот пока снова проект письма:

Проект №5 письма по уплотнению в прокуратуру
Письмо общественного движения "Российским детям – доступное дошкольное образование" и родителей России, озабоченных уплотнением детсадовских групп, март 2011 года

Управление Генеральной Прокуратуры РФ в

Об уплотнении групп в детских садах

Заявление.

Родители России, общественное движение «Российским детям доступное дошкольное образование» (РДДДО), обеспокоены уплотнением групп в детских садах сверх допустимой наполняемости в 15-20 детей.
Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 20.12.2010 N 164 были утверждены «Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 – 10 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях» СанПиН 2.4.1.2791-10.
Изменения 1 СанПиН 2.4.1.2660-10 исключили понятие «предельная наполняемость группы», тем самым возникло противоречие действующему Постановлению Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666 "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении".
Противоречие заключается в том, что новейшие изменения СанПиН 2.4.1.2660-10, устанавливают зависимость наполняемости группы только от групповой (игровой) площади, а пунктом 32 Постановления Правительства № 666 "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении" зафиксирована предельная наполняемость группы в зависимости от конкретных установленных норм, для каждого вида групп, разделенных по возрастной категории.

  1. Юридическое обоснование
    ...

Письмо длинное 10 страниц текста

К нему две листовки, одна краткая на пол листа для тех, у кого есть интернет, вторая полная на 2 страницы.
В каждой листовке подписной лист. Есть еще большой подписной лист.

Нам видится такой порядок сбора подписей.

Те кто согласен с нашими требованиями, а именно:

В связи с изложенным, просим Постановление № 164 от 20.12.2010 года в части исключения ранее установленных пунктов, контролирующих предельную наполняемость групп дошкольных учреждений, признать противоречащим п.2 ст. 55 Конституции РФ, п.32 Постановления Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666 «Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении».

Просим предоставить для ознакомления мониторинг, экспертное заключение специалистов, послужившие основанием для внесения изменений в СанПиН 2.4.1.2660-10.

==

Подписывает письмо, ставя подпись в подписном листе. там колонки ФИО полностью адрес с номером региона городом, подпись и дата обязательно.

Собранные подпись передаются активистам, иди любым активным родителям ( в принципе это одно и то же), и те сканируют и передают скан в РДДДО по интернету. Можно мне в личку. По позже укажу электронный адрес.Сообщение было изменено пользователем 20-02-2011 в 14:23

автор
дедушка
Екатеринбург

Дорогие родители России!
Общественное движение "Российским детям – доступное дошкольное образование" (РДДДО) пишет письмо в Генеральную Прокуратуру РФ по «уплотнению» в детских садах в связи с принятием «Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 – 10» исключающие понятие «предельная наполняемость группы». Число детей теперь зависит от площади игровой комнаты, 2 кв. метра на человека. При типовой площади игровой не менее 50 метров, это автоматически означает повышение численности групп до 25 чел. или на 25%. Уплотнение узаконивается на всегда. Теперь уже на четверть меньше надо строить и возвращать детских садов. Одним росчерком пера, государство экономит на детях России сотни миллиардов рублей.

Теперь можно совмещать игровую с физкультурным или музыкальным залом. Даны другие «послабления» в пользу мини садов, но соответственно ухудшающие положение детей в муниципальных детсадах. А так же проведена подготовка к переходу на платные детские сады: вводится разделение дошкольного образования на собственно образование (с 3 лет) и услугу по присмотру и уходу.

Подготовка к такому решению шла давно. В 90 годы было продано и перепрофилировано половина детских садов! И теперь с подъемом рождаемости, остро встал вопрос с обеспечением детскими садами. В атаку пошли губернаторы:
Еще два года назад бывший губернатор Свердловской области Россель предлагал загнать по 36 человек «и на этом поставить точку»!

Губернатор Томской области Виктор Кресс считает, что СанПиНы для детских садов разрабатываются для того, чтобы помочь чиновникам снять с себя ответственность за то, что они не могут сейчас предоставить места в садах всем нуждающимся. Именно поэтому на встрече с секретарем президиума Генерального совета партии "Единая Россия", по совместительству вице-спикером

Государственной Думы России Вячеславом Володиным, Виктор Кресс попросил ни много ни мало, а на законодательном уровне обсудить изменения в санитарно-эпидемиологические нормы и правила, которые сегодня не позволяют кардинально решить общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах.

Наивные родители исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле они мешают губернатору Виктору Мельхиоровичу.

Дальше всех пошел губернатор Свердловской области Александр Мишарин, он включил отмену санитарных норм для детей в План организационных мероприятий Правительства области по реализации областной целевой программы «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений..» «Александр Мишарин принял конструктивное участие…» «Роспотребнадзор поблагодарил главу региона за внесенные в СанПин дополнения.»

Президент заговорил об этих изменениях 28 мая 2010 года на встрече с активом всероссийской политической партии «Единая Россия»: «Потому что действительно требуют, чтобы было два входа,… но это же невозможно, это же издевательство просто. Это даже излишне для многих обычных детских дошкольных учреждений…. Я иногда захожу в такие места, мне грустно становится – это какие-то стадионы, а дети, их просто не видно, они там как букашки. Гигантские коридоры… Нужно всё это привести в соответствие с современными требованиями, поэтому насчёт работы с Роспотребнадзором …нужно дать на эту тему поручение..

И ещё одна идея, которая мне понравилась, … по поводу разделения образовательной лицензии или образовательных функций по присмотру за детьми и по оказанию образовательных услуг…. Действительно, в ряде случаев вовсе необязательно, чтобы оказывались образовательные услуги, иногда маме нужно просто, чтобы ребёнок с кем-то был на протяжении, допустим, 6–8 часов, пока она ходит на работу.

Конечно, когда образование есть, это лучше. Но у нас «не до жиру»… И здесь я уже обращаюсь к коллегам-депутатам: может быть, в качестве законодательной инициативы вы могли бы это сделать, если требуется изменение собственно законодательства образования. Если это подзаконные акты, то тогда мы с Правительством можем внести изменения.» В своем последнем октябрьском послании Президент Медведев озаботился очередью в 1,7 миллиона детей и дал поручение: «Во-первых – во всех регионах реализовать программы реконструкции старых и строительства новых детских садов, отвечающих современным требованиям, или предоставить под них соответствующие помещения.»

 При этом сделал маленькую оговорку, которая перечеркнула все сказанное выше:   

«При этом названные требования должны быть обоснованными и реализуемыми. Я уже говорил об этом, они не должны быть избыточными».

При обосновании чиновники вводят поправочный коэффициент потребности 0,7, а реализуемыми считают план ликвидации очереди за 20-30 лет. Санитарные нормы для детей посчитали избыточными, и 20 декабря Роспотребнадзор тихой сапой утвердил Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 – 10».

Наши требования:

В связи с изложенным, просим Постановление № 164 от 20.12.2010 года в части исключения ранее установленных пунктов, контролирующих предельную наполняемость групп дошкольных учреждений, признать противоречащим п.2 ст. 55 Конституции РФ, п.32 Постановления Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666 «Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении».

Уважаемые родители, кто готов поддержать нас в этом начинании, просим подписать это письмо в Прокуратуру.
Письмо можно скачать сайта u-mama.ru Детский сад. Подписные листы передавайте нашим активистам или пересылайте скан по адресу.
9 марта письмо, с собранными подписями, отправим по назначению.

Сбор подписей будет продолжен до получения ответа на наше заявление. Обсуждение на сайтах: rdddo.ru Обсуждение на сайтах: http://rdddo.ru/forums/viewtopic.php?f=11&t=305
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10211923&page=2&iq=26

Подписной лист к Письму общественного движения "Российским детям – доступное дошкольное образование" и родителей России, озабоченных уплотнением детсадовских групп, март 2011 года
Фамилия Имя Отчество
(полностью) Адрес места жительства
Подпись, Дата

Активист РДДДО адрес: Тел.: Эл. Адрес:Сообщение было изменено пользователем 20-02-2011 в 13:42

автор
дедушка
Екатеринбург

Дорогие родители России!
Общественное движение РДДДО пишет письмо в Генеральную Прокуратуру РФ по «уплотнению» в детских садах в связи с принятием «Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 – 10» исключающие понятие «предельная наполняемость группы». Число детей теперь зависит от площади игровой комнаты, 2 кв. метра на человека. При типовой площади игровой не менее 50 метров, это автоматически означает повышение численности групп до 25 чел. или на 25%. Уплотнение узаконивается на всегда.

Теперь уже на четверть меньше надо строить и возвращать детских садов. Одним росчерком пера, государство экономит на детях России сотни миллиардов рублей.

Теперь можно совмещать игровую с физкультурным или музыкальным залом. Даны другие «послабления» в пользу мини садов, но соответственно ухудшающие положение детей в муниципальных детсадах. А так же проведена подготовка к переходу на платные детские сады: вводится разделение дошкольного образования на собственно образование (с 3 лет) и услугу по присмотру и уходу.

Подготовка к такому решению шла давно. В 90 годы было продано и перепрофилировано половина детских садов! И теперь с подъемом рождаемости, остро встал вопрос с обеспечением детскими садами. В атаку пошли губернаторы: Россель, губернатор Свердловской области Мишарин, Губернатор Томской области Виктор Кресс. Их поддержал Президент.

обратная сторона

Наши требования:

В связи с изложенным, просим Постановление № 164 от 20.12.2010
года в части исключения ранее установленных пунктов,
контролирующих предельную наполняемость групп дошкольных
учреждений, признать противоречащим п.2 ст. 55 Конституции РФ,
п.32 Постановления Российской Федерации от 12 сентября 2008 года
№ 666 «Об утверждении Типового положения о дошкольном
образовательном учреждении».

Уважаемые родители, кто готов поддержать нас в этом
начинании, просим подписать это письмо в Генеральную Прокуратуру.

Сбор подписей на сайте: http://rdddo.ru/uplotnenie

Уже 240 подписей! за 7 часов.Сообщение было изменено пользователем 26-02-2011 в 00:57

автор
дедушка
Екатеринбург

Родители России, общественное движение «Российским детям - доступное дошкольное образование» (РДДДО), обеспокоены уплотнением групп в детских садах сверх максимальной допустимой наполняемости в 15-20 детей. И предлагает подписать письмо в Генеральную прокуратуру, с просьбой признать незаконной уплотнение детсадовских групп.

http://rdddo.ru/uplotnenie

я подписал.

там еще ответить надо на письмо.

автор
дедушка
Екатеринбург

Подписывайте письмо, уже 62 человека!

Екатеринбург

В теме 23 записи из них 20 написаны вами, похоже, что вы интересны только сами себе ;)

автор
дедушка
Екатеринбург

Уже 140 подписей под письмом в Генеральную прокуратуру признать незаконным Изменения 1 к санпину, мишаринское уплотнение.

Всего 2 подписи из Екатеринбурга. Что все довольны, что 25 человек в группе? Все рады и бьют в ладоши?
И это навсегда!

То есть уплотнение интересно только мне? Видимо права Светлана N.

мама
Екатеринбург

Конкретно у нас 26 человек в группе, но еще ни разу не было всех детей в полном составе ,т.к. кто-то на больничном и т.д. Лично я совсем непротив уплотнения, потому как благодаря этому большое количество родителей получили путевки в дет. сад на своих детей. Если ждать строительство и ремонт других дет. садов, то многие вообще не увидят этих самых путевок, или ,если повезет перед самой школой попадут в садик.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

";