10.08.2011 09:59Детский сад - это право наших детей. Борьба продолжается! Alekskom
будущий папа
Тулечка
Копирните еще раз с исправлениями для общего обозрения
Пресс-релиз
11.08.2011
Общественная Палата Свердловской области обсудит вопрос с нехваткой мест в детсадах
В четверг, 11 августа, Совет Общественной палаты Свердловской области обсудит вопрос о нехватке мест в детских садах региона. К участию в мероприятии приглашены представители родительской общественности. Ожидается участие министра общего и профессионального образования Свердловской области Юрия Биктуганова и председателей комиссий Общественной палаты. Проведёт заседание председатель Совета ректоров вузов Свердловской области и Уральского федерального округа Станислав Набойченко.
Мероприятие пройдёт в Уральской академии государственной службы. Начало в 16.00.
Пик активности родителей дошкольников пришёлся на май-июнь текущего года. Тогда инициативная группа родителей приняла участие во всероссийской трёхдневной голодовке, целью которой было привлечь внимание властей и общественности к проблеме нехватки мест в детсадах, и организовала в Екатеринбурге уличные акции. Кроме того, родителям удалось встретиться с представителями власти Екатеринбурга, Свердловской области и Уральского федерального округа. Борьба за решение проблемы нехватки мест в детсадах продолжается. Мы утверждаем, что принятая областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы. (Далее – Программа Мишарина), содержит ряд ошибок, в результате потребность в детских садах занижена в 5 раз. Принятые мероприятия не обеспечивают выполнение поставленной задачи по ликвидации очередь на детские сады, трехлеток к 2011 году и 1,5 леток к 2014 году. Обсуждать с нами эти ошибки министерство образования области отказалось.
По нашим подсчетам потребность Екатеринбурга не 11 тыс., а 60 тыс. мест. Для того, чтобы её обеспечить, потребуется 30 млрд. руб., примерно столько город обещал выделить на проведение чемпионата мира по футболу. По области соответственно 144 тыс. мест и 72 млрд. руб. Нужна федеральная программа ликвидации очереди на детсады к 2014 году, нужны федеральные законы возврата всех проданных и перепрофилированных детских садов России детям. Губернатору направлено соответствующее письмо, от министерства образования получен ответ – отписка, ответов на поставленные вопросы нет.
Отмена в СанПиНах предельной наполняемости детсадовских групп, принятое в Программе, так называемое "уплотнение", в 15 тыс. мест, не могут быть основанием для уменьшения потребности в строительстве детских садов. Бедственное положение муниципальных детсадов, отсутствие средств на текущий ремонт, мебель, игрушки, чистящие средства, закрытие на лето ввиду отсутствия финансирования, почти 20% набор воспитателей без образования показывают, что надо поднять норматив финансирования на содержание ребенка в два раза – до 8-10 тыс. в месяц, как это сделано в других регионах. Такой норматив заложен например в некоммерческом детсаду, куда губернатор водил Президента, предварительно выделив за год 50 мил. руб. благотворительной помощи на 400 детей.
Мы считаем, что при поддержке развития вариативных форм дошкольного образования, в том числе негосударственных детских организаций и семейных детских садов, следует закладывать в бюджет средства на выплату компенсации 80% родительской платы на содержание ребенка в них, как это предусмотрено законом.
Выделение меньших средств, чем 80% от затрат, приведет к разделению детей по имущественному цензу родителей, что противоречит Конституции и приведет к росту социальной напряженности. Исключение таких детей из очереди на получения доступного и бесплатного дошкольного образования в муниципальном детсаду противоречит законам и Конституции РФ. Кроме того, исключение таких детей из очереди, приведет к сокращению очереди и соответственно уменьшению строительства новых мест, что ущемляет права других детей.
Пути решения катастрофического положения с детскими садами и будут рассматриваться на Совете Общественной палаты.
Предложения к проекту решения Общественной палаты по проблеме катастрофы с детскими садами 11 августа 2011 года.
ОП рекомендует Министерству образования области публично признать, что очередь трехлеток на детские сады области в 2011 году не ликвидирована. Задачи второго этапа Программы Мишарина не выполнены.
ОП рекомендует Министерству образования области публично признать, что теми мероприятиями, обозначенными в Программе Мишарина, к 2014 году очередь на детские сады ликвидирована не будет.
ОП рекомендует Министерству образования области публично признать, что в Программе Мишарина есть ошибки, повлекшие к занижению потребности на детские сады в 5 раз, или публично доказать обратное.
ОП рекомендует Министерству образования области, срочно пересмотреть Программу Мишарина, с целью безусловного выполнения поставленных задач: ликвидации очереди трехлеток к 2011 году и 1,5 леток к 2014 году.
Общественная палата признает, что «уплотнение» детсадовских групп сверх предельной численности детей, определенных Постановлением 666, не может служить способом решения проблемы нехватки детсадов и основанием снижения строительства новых детсадов.
ОП просит Министерство образования проверить расчеты, сделанные родителями, о потребности Екатеринбурга в 60 тыс. мест, объема финансирования 30 млрд. руб. По области соответственно 144 тыс. мест и 72 млрд. руб. И дать мотивированное заключение.
ОП рекомендует Министерству образования области инициировать федеральную программу ликвидации очереди на детсады к 2014 году,
ОП рекомендует Министерству образования области инициировать разработку федеральных законов о возврате детям всех проданных и перепрофилированных детских садов России.
ОП просит Министерство образования области обратить внимание на бедственное положение муниципальных детсадов, отсутствие средств на текущий ремонт, мебель, игрушки, чистящие средства, закрытие на лето ввиду отсутствия финансирования, почти 20% набор воспитателей без образования, пересмотреть норматив финансирования на содержание ребенка на технически и экономически обоснованное, как это сделано в других регионах.
ОП просит Министерство образования области обратить внимание, что при поддержке развития вариативных форм дошкольного образования, в том числе негосударственных детских организаций и семейных детских садов, следует закладывать в бюджет средства на выплату компенсации 80% родительской платы на содержание ребенка в них, как это предусмотрено законом.
ОП считает, что выделение меньших средств, чем 80% от затрат, приведет к разделению детей по имущественному цензу родителей, что противоречит Конституции и приведет к росту социальной напряженности. Исключение таких детей из очереди на получения доступного и бесплатного дошкольного образования в муниципальном детсаду противоречит законам и Конституции РФ. Кроме того, исключение таких детей из очереди, приведет к сокращению очереди и соответственно уменьшению строительства новых мест, что ущемляет права других детей.
Сообщение было изменено пользователем 11-08-2011 в 03:19
Я понимаю,что было когда-то светлое прошлое и функционировали в Свердловске около 600 садиков,потом половину разбазарили
Это все понятно,"ломать-не строить" Зачем постоянно политизировать тему? Так-то коммунисты в свое тоже много чего разрушили,да за 70 лет так и не удосужились восстановить и реконструировать...Так что не верю,что если бы у власти сейчас были бы кпрф,то проблема с детскими садами была бы решена.
Если мы только назад будем смотреть,как там было когда-то,то все это пустое-борьба с ветряными мельницами.
Мы живем здесь и сейчас,смотрите на жизнь реальнее. http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=166Сообщение было изменено пользователем 27-08-2011 в 20:23
11.08.2011 22:20Детский сад - это право наших детей. Борьба продолжается! Hariзma
мама
Основное время -это выступление министра образования Биктуганова Ю.И.
Закралась мысль ,что ответ по письму готовился, Даже обзор проблем практически в этом же порядке.
Потом все присутствующие задавали вопросы.
Аудиозапись у Тулечки)))
Как всегда расхождение в цифрах по областной программе.
Наконец-то договорились,чтобы закрыть этот вопрос ,необходима встреча ТРЕХ сторон,министерства,муниципалитета и нас.
Место и время встречи будет известно в ближайшее время.
Тамаре Николаевне дозвонилась ,записала номер телефона комиссии по поводу консультации,завтра буду звонить ,договариваться о встрече
Правда была такая оговорочка,если не получится ,можете обращаться... найдем других консультантов. http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=169
Заседание было совсем не о катастрофе с детсадами, а о "реализации" программы Мишарина.
Министр доложил, что не смотря на трудности программа успешно выполняется. Привел цифры.
Потом министр ответил на вопросы.
Наши девушки молодцы, задавали самые трудные для министра вопросы, по сравнению с другими, но тот вывернулся, это город, у меня вот цифры 15 тыс. ну 19, ввод мест 15, все нормально. Ни о каких 40 тыс. он понятия не имею. Давайте встретимся, вместе посчитаем, телефончик дайте.
Много говорил об электронной очереди, типовых проектах. Как они выбили впервые 100 мил. на детсады из федералов, 100 на школы, 200 на профобразование. Правда не сказал, что на церковь выбили 1200 мил. еще сами дали 7000 мил.
Москве дополнительно даны 1,5 триллиона на образование, а она в всего в 10 раз больше.
и далее обычные вопросы не о чем.
И в конце старейшин палаты поблагодарил министра за визит, за "глубокую пахоту в работе"
Нашим пресс-релизом мы обманули читателей. но я думаю это полезно.
Отдельные, запомнившиеся выдержки, из совещания, не претендую на точность.
Совещание «о ходе реализиции» программы Мишарина
Доклад министра 25 минут.
Куча цифр о выполнении Программы. Упор на государственную поддержку частного бизнеса, какие законы для этого уже приняты, какие они проталкивают.
Сразу все не решить, за год, два.
Вопросы: 1 час.
Компенсация затрат за отсутствие детсада? Просят прокомментировать опыт Перми. Деньги на ветер. Лучше мы в детсады. (думаю правильно).
Типовые проекты детсадов? Три проекта по 600тыс. за место, в Твери 55 тыс. Для села 75 мест, мал. Городов 135, для Екатеринбурга и крупных городов 270 мест.
Возврат детсадов? 681 учреждение, все мы знаем, «есть четкое понимание», все под контролем, кто хозяин, как попал.
Строят много а где работники? Дали задание в педтехникумы.
Мы поддерживаем 29 статью в новом законе об образовании, где государственная поддержка частных детсадов. Возможность платить из бюджета за обучение.
Малокомплектные школы, разместить там детсады на части территории, спасти от закрытия, требуем статус малокомплектной школы, с большим финансированием.
Программа на область? Всего 51 тыс. мест, по Екатеринбургу 15,5 тыс. Но это Программа области, а город может больше, вот они примут свою программу 12-14 тогда посмотрим. «Мы только оказываем финансовую поддержку», по направлению, в определенном соотношении 50/50, 30/70, 10/90, это забота муниципалитета.
Торговых центров море, а может в каждом районе свой большой детсад открыть? Мы всегда за, если предприниматели захотят и обратятся к нам с такой инициативой, мы всегда согласны. Вот у нас был пример, обратился предприниматель, мы ему поддержку оказали 8,5 мил.
В среднем затраты на детсады 58 тыс. в год на ребенка по области (далее поясняет, что это в среднем, а есть и по 80-90 видимо на селе). Место в частном детсаду 6-10 тыс.
Пермский опыт – потеря денег.
А так построим здание детсада, передать его в аренду предпринимателю, он будет работать на уровне оплаты …
Наша Анна
Детсады не укомплектованы, закрываются на 1-2 месяца. Вот на совещании 9 августа, заведующие детсадов жаловались. Необходимо внести поправку, увеличить норматив финансирования, в других регионах 8-10 а у нас 5700. Все проблемы от низкого норматива? Второй вопрос – перенос части расходов на областной уровень?
Ответ Среднее 56 а так есть и 80-90тыс. на ребенка.
Есть методика, по которой эта цифра считается в областной думе утверждается. Вся проблема, что мы передаем эти средства городу, а там городская дума, все в кучу сваливает и распределяет как хочет. Могут и увеличить. Но муниципалитеты дотационные (пускают на другие статьи, я так понял).
Вот мы, в числе немногих регионов, увеличили зарплату не только учителей, но и педагогов в детских садах.
Помогает ли федерация? 10 лет не получали ни чего, в этом году 103мил. на детсады, (по моему это на уплотнение было ). На школу 100, на профобразование 200. Это первый шаг (сколько таких шагов надо сделать от 100мил. до 30 000 мил.?)
Вот Путин пообещал 9 млрд. на детсады. Наш Мишарин подсуетился, написал письмо, просил 1 млрд. И даже пришел ответ! Наша область просят стать пилотным проектом по детсадам (это видимо Программа Мишарина).
«Это НЕ МАЛО!, нет мало. Но это шаг, поступательное движение!
Вопрос: Число детей 100 тыс. мест 40 тыс. следовательно потребность 60 тыс. В год рождается 19 тыс. а строится 2-3 тыс. Надо пересмотреть численность потребность (в Программе Мишарина)?
Ответ: У нас есть четкое понимание, (кому что надо). По Екатеринбургу Эл. Очередь 19 тыс. мы в процессе реализации 15,5 тыс. мест (какого рожна вам еще надо?) Екатеринбург сам еще может, есть у него резервы.
Проверим о 40 тыс. я не готов, надо смотреть. «А, дети то еще выпускаются!». Я готов изучить.
Вопрос? Юрий Иванович, так разные цифры (потребности на детсады), У города одна, у области другая. Это не позволяет решить проблему. Следующая встреча у полпреда в сентябре, хотелось бы встретится до неё?
Ответ: Обязательно встретимся (на 15 минут с городом и мамами. … )
Расхождений не должно быть. Хотелось бы для себя знать, готов встретится., Договорились, дайте телефон.
40 тыс. 100 тыс. детей? А может они не прописаны?
Вопрос: Есть еще оценка эффективности, мы укладываемся?
Ответ: Есть график, это освоение финансов. Еще наша задача обеспечить кадрами и прочим.
Цифры необходимости считало министерство экономики.
Ежегодно пересматриваем.
Есть официальная статистика. Недостоверных нет
Вот Эл. Очередь показала отличные результаты, очередь в Тагиле сократилась на 10% за счет двойников (В докладе по Екатеринбургу на 3% )
Вставать по рождению? Да, вот после рождения папа приходит домой и встает в очередь, а при получении путевки приносит подтверждающие документы.
Зарплата воспитателей? Где то в области 10,2 тыс. (это полторы ставки,9 часов в день с 25 детьми). Учителей 20 тыс. руководителей 28тыс. И это без повышения на 30 %
Питание в детсаду? Все по конкурсу на поставку сырой продукции.
Будем заканчивать.
«Он глубоко пашет» (министр) успехов ему в этом деле. Дети это те, кому мы должны посвятить жизнь. Я благодарен Вам, что Вы … включились в работу, .,,, рады как избиратели… достойную депутата
Ответ министра: Мнение населения для меня главное. Основной судья – население
Мы вот направили полпреду предложения по изменению закона Об образования. (это государственная поддержка частного бизнеса в образовании).
Вношу предложение в Проект решения, добавить, обсудить предложения министерства в закон Об образовании. Кто за? Принято. Кто еще хочет добавить в проект решения? Нет других предложений.
Сообщение было изменено пользователем 27-08-2011 в 23:07
Сообщение было изменено пользователем 27-08-2011 в 23:09Сообщение было изменено пользователем 27-08-2011 в 23:11
Дед, Ваше мнение по поводу встречи в Общественной палате?
Список Ваших вопросов появился слишком позже, даже увидеть перед встречей не успели.... поэтому и не воспользовались...
А так, что и правда мы так сильно плошаем?
magnit
Список Ваших вопросов появился слишком позже, даже увидеть перед встречей не успели.... поэтому и не воспользовались...
Пресс релиз был за пару дней до встречи.
вопросы были ночью, а встреча была в 17 часов. утром могли посмотреть. Это уже не в первой. вы не заглядываете на форум перед уходом, это плохо, это чувствуется, у вас свои тараканы в голове. :)
плошаете сильно, так как не знаете глубоко, нет опыта. к совещаниям надо готовится, все выступления писать письменно, обсуждать на форуме.
на эти вопросы я убил часов 6, ночь не спал. так же готовился и к министру, и там и там можно было поставить их к стенке, а так они ушли довольными.
но выступить можно один раз, больше вас ни куда не позовут.
пока вас зовут, потому, что вы не опасны для них.
ОП в конце послушайте, сплошная политика. пропаганда партии Единая Россия, "вы глубоко пашете"! Это к министру, который подготовил Программу Мишарина на 20% потребности, который потребовал отмены санитарных норм для детей! Любит он детей! Получил одобрения ОП. И вы своим присутствием подтвердили, что и Класс родителей его поддерживает, одобряет его работу, он много пашет.
Кругом политика. ОП назначается Президентом, той же партией и ни хрена не делает. вы ей очень были нужны.Сообщение было изменено пользователем 28-08-2011 в 01:10
Незнаю как мы плошаем. Мы на каждой встрече как попугаи, одно и тоже долбим %) , что программа не выполняется, что не решит она проблему нехватки детсадов, что нехватает кадров, и это основная проблема %)
Нас просто не хотят слушать никак, в упор, уже четвертый месяц говорим это, но безтолку.
И как показывает последняя Акция, что это все преднамеренно, делают лица кирпичом, и делать ничего не хотят и навряд ли будут. Им бы до выборов дожить, а там опять спать можно спокойно.
Не совсем так. Везде говорить одно и то же не надо. Надо по компетентности. :)
Надо разбираться, куда идем, какие цели у этого данного совещания, какие будут решения, есть ли проект решения, какой он может быть.
Пожалуй нет ни одного совещания, где нам правильно донесли цели. Тему узнаете уже на совещании. И надо тут же перестраиваться, в тему совещания.
Конечно мы всегда задним умом умны. На ОП надо было говорить об отвратительной работе министерства, провале программы, именно это оценивали там. Решение палаты нашли?Что там написано, что одобряют? Вот и надо было подпортить проект, а не вопросы задавать. Но это как всегда, приходит на мысль опосля.
Тулечка
Нас просто не хотят слушать никак, в упор, уже четвертый месяц говорим это, но безтолку.
И как показывает последняя Акция, что это все преднамеренно,
Но вы же побоитесь об этом сказать и вычеркните это из письма. :)
Все разделы
Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).
Выделю в отдельную тему ОП.
Перенесу главное.
10.08.2011 09:59Детский сад - это право наших детей. Борьба продолжается! Alekskom
будущий папа
Копирните еще раз с исправлениями для общего обозрения
Пресс-релиз
11.08.2011
Общественная Палата Свердловской области обсудит вопрос с нехваткой мест в детсадах
В четверг, 11 августа, Совет Общественной палаты Свердловской области обсудит вопрос о нехватке мест в детских садах региона. К участию в мероприятии приглашены представители родительской общественности. Ожидается участие министра общего и профессионального образования Свердловской области Юрия Биктуганова и председателей комиссий Общественной палаты. Проведёт заседание председатель Совета ректоров вузов Свердловской области и Уральского федерального округа Станислав Набойченко.
Мероприятие пройдёт в Уральской академии государственной службы. Начало в 16.00.
Пик активности родителей дошкольников пришёлся на май-июнь текущего года. Тогда инициативная группа родителей приняла участие во всероссийской трёхдневной голодовке, целью которой было привлечь внимание властей и общественности к проблеме нехватки мест в детсадах, и организовала в Екатеринбурге уличные акции. Кроме того, родителям удалось встретиться с представителями власти Екатеринбурга, Свердловской области и Уральского федерального округа. Борьба за решение проблемы нехватки мест в детсадах продолжается. Мы утверждаем, что принятая областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы. (Далее – Программа Мишарина), содержит ряд ошибок, в результате потребность в детских садах занижена в 5 раз. Принятые мероприятия не обеспечивают выполнение поставленной задачи по ликвидации очередь на детские сады, трехлеток к 2011 году и 1,5 леток к 2014 году. Обсуждать с нами эти ошибки министерство образования области отказалось.
По нашим подсчетам потребность Екатеринбурга не 11 тыс., а 60 тыс. мест. Для того, чтобы её обеспечить, потребуется 30 млрд. руб., примерно столько город обещал выделить на проведение чемпионата мира по футболу. По области соответственно 144 тыс. мест и 72 млрд. руб. Нужна федеральная программа ликвидации очереди на детсады к 2014 году, нужны федеральные законы возврата всех проданных и перепрофилированных детских садов России детям. Губернатору направлено соответствующее письмо, от министерства образования получен ответ – отписка, ответов на поставленные вопросы нет.
Отмена в СанПиНах предельной наполняемости детсадовских групп, принятое в Программе, так называемое "уплотнение", в 15 тыс. мест, не могут быть основанием для уменьшения потребности в строительстве детских садов. Бедственное положение муниципальных детсадов, отсутствие средств на текущий ремонт, мебель, игрушки, чистящие средства, закрытие на лето ввиду отсутствия финансирования, почти 20% набор воспитателей без образования показывают, что надо поднять норматив финансирования на содержание ребенка в два раза – до 8-10 тыс. в месяц, как это сделано в других регионах. Такой норматив заложен например в некоммерческом детсаду, куда губернатор водил Президента, предварительно выделив за год 50 мил. руб. благотворительной помощи на 400 детей.
Мы считаем, что при поддержке развития вариативных форм дошкольного образования, в том числе негосударственных детских организаций и семейных детских садов, следует закладывать в бюджет средства на выплату компенсации 80% родительской платы на содержание ребенка в них, как это предусмотрено законом.
Выделение меньших средств, чем 80% от затрат, приведет к разделению детей по имущественному цензу родителей, что противоречит Конституции и приведет к росту социальной напряженности. Исключение таких детей из очереди на получения доступного и бесплатного дошкольного образования в муниципальном детсаду противоречит законам и Конституции РФ. Кроме того, исключение таких детей из очереди, приведет к сокращению очереди и соответственно уменьшению строительства новых мест, что ущемляет права других детей.
Пути решения катастрофического положения с детскими садами и будут рассматриваться на Совете Общественной палаты.
Представители инициативной группы:
Гашкова Анна телефон: 8-912-043-07-75
Колмогорова Светлана телефон: 8-908-905-46-02
Слюта Ольга Сергеевна телефон: 8-912-232-72-70
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=161
11.08.2011 03:17Мое сообщение Дед
дедушка
Проект
Предложения к проекту решения Общественной палаты по проблеме катастрофы с детскими садами 11 августа 2011 года.
ОП рекомендует Министерству образования области публично признать, что очередь трехлеток на детские сады области в 2011 году не ликвидирована. Задачи второго этапа Программы Мишарина не выполнены.
ОП рекомендует Министерству образования области публично признать, что теми мероприятиями, обозначенными в Программе Мишарина, к 2014 году очередь на детские сады ликвидирована не будет.
ОП рекомендует Министерству образования области публично признать, что в Программе Мишарина есть ошибки, повлекшие к занижению потребности на детские сады в 5 раз, или публично доказать обратное.
ОП рекомендует Министерству образования области, срочно пересмотреть Программу Мишарина, с целью безусловного выполнения поставленных задач: ликвидации очереди трехлеток к 2011 году и 1,5 леток к 2014 году.
Общественная палата признает, что «уплотнение» детсадовских групп сверх предельной численности детей, определенных Постановлением 666, не может служить способом решения проблемы нехватки детсадов и основанием снижения строительства новых детсадов.
ОП просит Министерство образования проверить расчеты, сделанные родителями, о потребности Екатеринбурга в 60 тыс. мест, объема финансирования 30 млрд. руб. По области соответственно 144 тыс. мест и 72 млрд. руб. И дать мотивированное заключение.
ОП рекомендует Министерству образования области инициировать федеральную программу ликвидации очереди на детсады к 2014 году,
ОП рекомендует Министерству образования области инициировать разработку федеральных законов о возврате детям всех проданных и перепрофилированных детских садов России.
ОП просит Министерство образования области обратить внимание на бедственное положение муниципальных детсадов, отсутствие средств на текущий ремонт, мебель, игрушки, чистящие средства, закрытие на лето ввиду отсутствия финансирования, почти 20% набор воспитателей без образования, пересмотреть норматив финансирования на содержание ребенка на технически и экономически обоснованное, как это сделано в других регионах.
ОП просит Министерство образования области обратить внимание, что при поддержке развития вариативных форм дошкольного образования, в том числе негосударственных детских организаций и семейных детских садов, следует закладывать в бюджет средства на выплату компенсации 80% родительской платы на содержание ребенка в них, как это предусмотрено законом.
ОП считает, что выделение меньших средств, чем 80% от затрат, приведет к разделению детей по имущественному цензу родителей, что противоречит Конституции и приведет к росту социальной напряженности. Исключение таких детей из очереди на получения доступного и бесплатного дошкольного образования в муниципальном детсаду противоречит законам и Конституции РФ. Кроме того, исключение таких детей из очереди, приведет к сокращению очереди и соответственно уменьшению строительства новых мест, что ущемляет права других детей.
Сообщение было изменено пользователем 11-08-2011 в 03:19
Прикрепленные файлы:
• PredlozheniyakresheniyaOP.doc ( Kb) [ delete ]
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=166
11.08.2011 03:22Детский сад - это право наших детей. Борьба продолжается! Hariзma
мама
Выразите точнее Вашу мысль
Я так поняла,что единственная цель,которую стоит добиваться -это увеличение финансирования программы в 5 раз?
Все?Других вариантов нет?
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=166
Я понимаю,что было когда-то светлое прошлое и функционировали в Свердловске около 600 садиков,потом половину разбазарили
Это все понятно,"ломать-не строить" Зачем постоянно политизировать тему? Так-то коммунисты в свое тоже много чего разрушили,да за 70 лет так и не удосужились восстановить и реконструировать...Так что не верю,что если бы у власти сейчас были бы кпрф,то проблема с детскими садами была бы решена.
Если мы только назад будем смотреть,как там было когда-то,то все это пустое-борьба с ветряными мельницами.
Мы живем здесь и сейчас,смотрите на жизнь реальнее.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=166Сообщение было изменено пользователем 27-08-2011 в 20:23
11.08.2011 03:26Детский сад - это право наших детей. Борьба продолжается! Hariзma
мама
Зададите вопрос - все испортите.
Разрешите нам самим решить можно нам вопросы задавать или нет.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=166
11.08.2011 22:20Детский сад - это право наших детей. Борьба продолжается! Hariзma
мама
Закралась мысль ,что ответ по письму готовился, Даже обзор проблем практически в этом же порядке.
Потом все присутствующие задавали вопросы.
Аудиозапись у Тулечки)))
Как всегда расхождение в цифрах по областной программе.
Наконец-то договорились,чтобы закрыть этот вопрос ,необходима встреча ТРЕХ сторон,министерства,муниципалитета и нас.
Место и время встречи будет известно в ближайшее время.
Тамаре Николаевне дозвонилась ,записала номер телефона комиссии по поводу консультации,завтра буду звонить ,договариваться о встрече
Правда была такая оговорочка,если не получится ,можете обращаться... найдем других консультантов.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=169
Вот пришли аудио записи.
1 Начало
3,4 вопросы
5,6
7,8
9,10 окончание
Общее впечатление.
Заседание было совсем не о катастрофе с детсадами, а о "реализации" программы Мишарина.
Министр доложил, что не смотря на трудности программа успешно выполняется. Привел цифры.
Потом министр ответил на вопросы.
Наши девушки молодцы, задавали самые трудные для министра вопросы, по сравнению с другими, но тот вывернулся, это город, у меня вот цифры 15 тыс. ну 19, ввод мест 15, все нормально. Ни о каких 40 тыс. он понятия не имею. Давайте встретимся, вместе посчитаем, телефончик дайте.
Много говорил об электронной очереди, типовых проектах. Как они выбили впервые 100 мил. на детсады из федералов, 100 на школы, 200 на профобразование. Правда не сказал, что на церковь выбили 1200 мил. еще сами дали 7000 мил.
Москве дополнительно даны 1,5 триллиона на образование, а она в всего в 10 раз больше.
и далее обычные вопросы не о чем.
И в конце старейшин палаты поблагодарил министра за визит, за "глубокую пахоту в работе"
Нашим пресс-релизом мы обманули читателей. но я думаю это полезно.
Ни один из моих вопросов, вопросов пресс-релиза, поставлен не был. :(
нет предложений в проект постановления.
И вроде не сидели, выступали, задавали вопросы...
Отдельные, запомнившиеся выдержки, из совещания, не претендую на точность.
Совещание «о ходе реализиции» программы Мишарина
Доклад министра 25 минут.
Куча цифр о выполнении Программы. Упор на государственную поддержку частного бизнеса, какие законы для этого уже приняты, какие они проталкивают.
Сразу все не решить, за год, два.
Вопросы: 1 час.
Компенсация затрат за отсутствие детсада? Просят прокомментировать опыт Перми. Деньги на ветер. Лучше мы в детсады. (думаю правильно).
Типовые проекты детсадов? Три проекта по 600тыс. за место, в Твери 55 тыс. Для села 75 мест, мал. Городов 135, для Екатеринбурга и крупных городов 270 мест.
Возврат детсадов? 681 учреждение, все мы знаем, «есть четкое понимание», все под контролем, кто хозяин, как попал.
Строят много а где работники? Дали задание в педтехникумы.
Мы поддерживаем 29 статью в новом законе об образовании, где государственная поддержка частных детсадов. Возможность платить из бюджета за обучение.
Малокомплектные школы, разместить там детсады на части территории, спасти от закрытия, требуем статус малокомплектной школы, с большим финансированием.
Программа на область? Всего 51 тыс. мест, по Екатеринбургу 15,5 тыс. Но это Программа области, а город может больше, вот они примут свою программу 12-14 тогда посмотрим. «Мы только оказываем финансовую поддержку», по направлению, в определенном соотношении 50/50, 30/70, 10/90, это забота муниципалитета.
Торговых центров море, а может в каждом районе свой большой детсад открыть? Мы всегда за, если предприниматели захотят и обратятся к нам с такой инициативой, мы всегда согласны. Вот у нас был пример, обратился предприниматель, мы ему поддержку оказали 8,5 мил.
В среднем затраты на детсады 58 тыс. в год на ребенка по области (далее поясняет, что это в среднем, а есть и по 80-90 видимо на селе). Место в частном детсаду 6-10 тыс.
Пермский опыт – потеря денег.
А так построим здание детсада, передать его в аренду предпринимателю, он будет работать на уровне оплаты …
Наша Анна
Детсады не укомплектованы, закрываются на 1-2 месяца. Вот на совещании 9 августа, заведующие детсадов жаловались. Необходимо внести поправку, увеличить норматив финансирования, в других регионах 8-10 а у нас 5700. Все проблемы от низкого норматива? Второй вопрос – перенос части расходов на областной уровень?
Ответ Среднее 56 а так есть и 80-90тыс. на ребенка.
Есть методика, по которой эта цифра считается в областной думе утверждается. Вся проблема, что мы передаем эти средства городу, а там городская дума, все в кучу сваливает и распределяет как хочет. Могут и увеличить. Но муниципалитеты дотационные (пускают на другие статьи, я так понял).
Вот мы, в числе немногих регионов, увеличили зарплату не только учителей, но и педагогов в детских садах.
Помогает ли федерация? 10 лет не получали ни чего, в этом году 103мил. на детсады, (по моему это на уплотнение было ). На школу 100, на профобразование 200. Это первый шаг (сколько таких шагов надо сделать от 100мил. до 30 000 мил.?)
Вот Путин пообещал 9 млрд. на детсады. Наш Мишарин подсуетился, написал письмо, просил 1 млрд. И даже пришел ответ! Наша область просят стать пилотным проектом по детсадам (это видимо Программа Мишарина).
«Это НЕ МАЛО!, нет мало. Но это шаг, поступательное движение!
Вопрос: Число детей 100 тыс. мест 40 тыс. следовательно потребность 60 тыс. В год рождается 19 тыс. а строится 2-3 тыс. Надо пересмотреть численность потребность (в Программе Мишарина)?
Ответ: У нас есть четкое понимание, (кому что надо). По Екатеринбургу Эл. Очередь 19 тыс. мы в процессе реализации 15,5 тыс. мест (какого рожна вам еще надо?) Екатеринбург сам еще может, есть у него резервы.
Проверим о 40 тыс. я не готов, надо смотреть. «А, дети то еще выпускаются!». Я готов изучить.
Вопрос? Юрий Иванович, так разные цифры (потребности на детсады), У города одна, у области другая. Это не позволяет решить проблему. Следующая встреча у полпреда в сентябре, хотелось бы встретится до неё?
Ответ: Обязательно встретимся (на 15 минут с городом и мамами. … )
Расхождений не должно быть. Хотелось бы для себя знать, готов встретится., Договорились, дайте телефон.
40 тыс. 100 тыс. детей? А может они не прописаны?
Вопрос: Есть еще оценка эффективности, мы укладываемся?
Ответ: Есть график, это освоение финансов. Еще наша задача обеспечить кадрами и прочим.
Цифры необходимости считало министерство экономики.
Ежегодно пересматриваем.
Есть официальная статистика. Недостоверных нет
Вот Эл. Очередь показала отличные результаты, очередь в Тагиле сократилась на 10% за счет двойников (В докладе по Екатеринбургу на 3% )
Вставать по рождению? Да, вот после рождения папа приходит домой и встает в очередь, а при получении путевки приносит подтверждающие документы.
Зарплата воспитателей? Где то в области 10,2 тыс. (это полторы ставки,9 часов в день с 25 детьми). Учителей 20 тыс. руководителей 28тыс. И это без повышения на 30 %
Питание в детсаду? Все по конкурсу на поставку сырой продукции.
Будем заканчивать.
«Он глубоко пашет» (министр) успехов ему в этом деле. Дети это те, кому мы должны посвятить жизнь. Я благодарен Вам, что Вы … включились в работу, .,,, рады как избиратели… достойную депутата
Ответ министра: Мнение населения для меня главное. Основной судья – население
Мы вот направили полпреду предложения по изменению закона Об образования. (это государственная поддержка частного бизнеса в образовании).
Вношу предложение в Проект решения, добавить, обсудить предложения министерства в закон Об образовании. Кто за? Принято. Кто еще хочет добавить в проект решения? Нет других предложений.
Сообщение было изменено пользователем 27-08-2011 в 23:07
Сообщение было изменено пользователем 27-08-2011 в 23:09Сообщение было изменено пользователем 27-08-2011 в 23:11
Дед, Ваше мнение по поводу встречи в Общественной палате?
Список Ваших вопросов появился слишком позже, даже увидеть перед встречей не успели.... поэтому и не воспользовались...
А так, что и правда мы так сильно плошаем?
Пресс релиз был за пару дней до встречи.
вопросы были ночью, а встреча была в 17 часов. утром могли посмотреть. Это уже не в первой. вы не заглядываете на форум перед уходом, это плохо, это чувствуется, у вас свои тараканы в голове. :)
плошаете сильно, так как не знаете глубоко, нет опыта. к совещаниям надо готовится, все выступления писать письменно, обсуждать на форуме.
на эти вопросы я убил часов 6, ночь не спал. так же готовился и к министру, и там и там можно было поставить их к стенке, а так они ушли довольными.
но выступить можно один раз, больше вас ни куда не позовут.
пока вас зовут, потому, что вы не опасны для них.
ОП в конце послушайте, сплошная политика. пропаганда партии Единая Россия, "вы глубоко пашете"! Это к министру, который подготовил Программу Мишарина на 20% потребности, который потребовал отмены санитарных норм для детей! Любит он детей! Получил одобрения ОП. И вы своим присутствием подтвердили, что и Класс родителей его поддерживает, одобряет его работу, он много пашет.
Кругом политика. ОП назначается Президентом, той же партией и ни хрена не делает. вы ей очень были нужны.Сообщение было изменено пользователем 28-08-2011 в 01:10
Послушал запись встречу по бюджету 8 августа 2011 года.
встреча, как я понял заведующих детсадов и немного начальной школы по бюджету в профкоме.
поднимают все те же наши вопросы
1) норматив финансирования
2) передача на областной уровень
3) полная катастрофа с обеспечением
4)низкая зарплата
6 тыс. воспитатель 9 нач. школа, 14 средняя по школе
Интересные рассуждения, узнаете про поборы с двух сторон.
длинная, 1 час 5 мин. но стоит послушать.
Незнаю как мы плошаем. Мы на каждой встрече как попугаи, одно и тоже долбим %) , что программа не выполняется, что не решит она проблему нехватки детсадов, что нехватает кадров, и это основная проблема %)
Нас просто не хотят слушать никак, в упор, уже четвертый месяц говорим это, но безтолку.
И как показывает последняя Акция, что это все преднамеренно, делают лица кирпичом, и делать ничего не хотят и навряд ли будут. Им бы до выборов дожить, а там опять спать можно спокойно.
Не совсем так. Везде говорить одно и то же не надо. Надо по компетентности. :)
Надо разбираться, куда идем, какие цели у этого данного совещания, какие будут решения, есть ли проект решения, какой он может быть.
Пожалуй нет ни одного совещания, где нам правильно донесли цели. Тему узнаете уже на совещании. И надо тут же перестраиваться, в тему совещания.
Конечно мы всегда задним умом умны. На ОП надо было говорить об отвратительной работе министерства, провале программы, именно это оценивали там. Решение палаты нашли?Что там написано, что одобряют? Вот и надо было подпортить проект, а не вопросы задавать. Но это как всегда, приходит на мысль опосля.
Но вы же побоитесь об этом сказать и вычеркните это из письма. :)