да я тоже за мир. просто когда вот такие склоки начинаются это начало конца. а "пытаться сохранить мы" имхо это терпеть. а зачем?
Makeda: ну люди не идеальны, блин. у всех есть и комплексы, и недостатки
согласна. но самоутверждаться за мой счет и счет детей не позволю никому и никогда. либо мы партнеры и вместе тянем лямку и строим отношения на доверии и уважении - либо дверь там
Аноним 964
Makeda: вот вам делать-то нечего. нафига эти войны в семье, понять никак не могу.
вы думаете, такое сепарирование приблизит вас в "мы"? дащас.
Почему сразу война? Человеку корона жмет. Он уже начинает всех считать дармоедами, нахлебниками, живущими в заработанной им одним квартире. И это не сепарирование, а уравнивание, чтобы другой человек на своем кошельке почувствовал, как тратятся деньги другого человека. Лучшим вариантом было бы конечно совсем поменяться: автор полгода оплачивает только ипотеку, а муж все остальное.
Приблизит это что-то - неизвестно, но "приземлять" человека просто необходимо. Кто не сталкивался с подобной ситуацией в своей жизни, тот вряд ли поймет чувства автора.
Camaro
сначала материальные разделения потом начнется это мое яблоко. потом борщ не так сварила. потом сиськи у тебя висячие итд. ну че велосипед то изобретать. ну пожалейте маленького. тяжко ему наверное.
Аноним автор темы: Давно об этом думаю, действительно разделить траты на ипотеку и продукты.
Зачем? Вы сразу станете "Мы" от этого? Ну у любого мужика должны быть достижения и перед друзьями похвастаться хоть чем то. Вас то почему это бесит? Или он не только говорит, но и не ценит Вас? Тогда проблема в другом совсем
Camaro
имхо обычно мужчина начинает короной люстру задевать когда жена в декрете. подсознательно не видит ни ее вклад ни ее доход ничего. а тут женщина работает. дела дома делаются. че надо то?
может там дама появилось и сразу надо причину найти по которой жена станет скотиной в которую можно пальцем тыкать и себя подсознательно жалеть и бежать налево где его пожалеют.
Аноним 964
Makeda: вопрос подхода. ну и поведение другого насильно не изменишь. но можно создать условия, чтобы это поведение изменилось.
Реальное предложение о создании условий: поменяться на время обязанностями.
Какое ваше предложение?
Makeda: я в любом случае против войнушек дома. победа в них - пиррова.
И где в моем предложении "войнушка"?
P.S. У вас "войнушка" - любимое слово? Мужу поперек слово сказать - уже война? О выдвижении своих условий мужу вообще речи быть не может? Иначе война? Как жить-то?
Camaro: когда человек любит он все в дом несет и не разделяет это тебе а это все мое. просто несет и кладет и говорит это вам это в семью это на и вот это и это
а когда дележка - ну не понимаю я этого
Все по разному проявляют свою любовь.
Если мужчина в семье главный и ему женщина не позволяет это ощутить, тогда он добивается вот таким путем, всем рассказывая что Я. Ему же надо что бы кто то похвалил, раз жена не может.
Camaro
\~ПуШок\~: ему женщина не позволяет это ощутить
каким образом? лупит его или к батарее пристегивает?
Аноним 964
юля мама 2 мальчишек: Аноним автор темы:Давно об этом думаю, действительно разделить траты на ипотеку и продукты.
Зачем?
Ksenon
Аноним автор темы: иначе все думают, что я тунеядка, а он молодец,
Да, ладно!
Аноним автор темы: Всем рассказывает, Я да Я, а не мы.
Первой всем рассказывать, какой суперский у вас муж "и за ипотеку платит, и все сам-сам, прямо клад, а не мужчина". Пусть все завидуют! Главное условие, чтоб он при этом присутствовал и слышал.
Аноним 964
\~ПуШок\~: Если мужчина в семье главный
Кто здесь главный? Все равны.
\~ПуШок\~: и ему женщина не позволяет это ощутить,
Шубы и машины мало просит? А еще унижает его тем, что кормит на свои деньги и запчасти для ЕГО машины покупает.
\~ПуШок\~: тогда он добивается вот таким путем, всем рассказывая что Я.
Какой хороший мальчик. Умный, а главное честный!
\~ПуШок\~: Ему же надо что бы кто то похвалил, раз жена не может.
Может мама? Или любовница? Надо срочно приласкать несчастного малыша!
P.S. ....
безника
Мы как к родне его приедем - сразу начинается - я то купил, я это сделал, я путевки взял....ну смешно. Путевки-то он конечно оплатил. С кредитки. А сейчас я потихоньку выплачиваю. Задевает немного, если честно, но что теперь...Как-то даже высказала ему, глазками похлопал - я такое говорил? Не помню, ты не так поняла, тьфу.
Camaro: каким образом? лупит его или к батарее пристегивает?
я то откуда знаю, вот и спрашиваю у автора, как там у них вообще отношения в целом, кроме этого "Я"
Аноним: Кто здесь главный? Все равны.
у вас может и все равны. Есть семьи где мужчина главный, есть где женщина, а есть такие, где мужчина не выпорлняет все функции главного, но хочет им казаться.
Camaro: просто когда вот такие склоки начинаются это начало конца. а "пытаться сохранить мы" имхо это терпеть. а зачем?
а я ничего такого ужасного не вижу в ситуации автора. ну якает. ичо? в чем ужас-то? это ведь во многом вопрос привычки. получается как в анекдоте про "наши штаны".
а для семей с небольшим доходом такая ситуация, когда зарплата одного из супругов полностью уходит на ипотеку, по-моему, не редкость. можно пальцы гнуть сколько угодно про то, что он нищеброд, но он обеспеченным в одночасье от этого не станет. ну как-то реально надо на вещи-то смотреть.
Аноним: И это не сепарирование, а уравнивание, чтобы другой человек на своем кошельке почувствовал, как тратятся деньги другого человека. Лучшим вариантом было бы конечно совсем поменяться: автор полгода оплачивает только ипотеку, а муж все остальное.
Это не соответствует цели автора.
У нас, например, бюджет общий и нет разделения. Все складывается в одну кучу и оттуда тратится. Поэтому никаких "Я" нет.
Аноним: Какое ваше предложение?
Перестать цепляться к словам мое предложение :)
Определиться, чего надо-то. Самоутвердиться? Получить подтверждение своей нужности? Или построить гармоничные отношения с этим конкретно мужиком? Или получить принца на белом коне сразу, готового, вместо этого, недостаточно хорошего?
И поняв цель, исходить из нее. А то получается сплошная реактивная реакция и никакого профита, одна суета.
Аноним: P.S. У вас "войнушка" - любимое слово? Мужу поперек слово сказать - уже война? О выдвижении своих условий мужу вообще речи быть не может? Иначе война? Как жить-то?
Вот даже лексика, смотрите: "выдвижение условий" выдвигают войска, ультиматумы... я просто говорю - "я хочу то-то и то-то". ну и стараюсь, чтобы выполнять мои хотелки было легко и приятно, а за их исполнение - очень хорошо благодарю :)
так при родне и сказать, что да, купил - молодец, а я счаз кредит плачу.
я против вот такого вранья. мужик сам себе и родне своей врет, потом верить начинает, что он реально всё сам-сам. это ведь пренебрежение к вкладу жены и к её личности вообще.
Аноним 964
\~ПуШок\~: Есть семьи где мужчина главный, есть где женщина, а есть такие, где мужчина не выпорлняет все функции главного, но хочет им казаться.
А вы все варианты семей и отношений будете рассматривать или только конкретный случай автора?
Автор конкретно пишет, что ЗП примерно одинаковые. Кто здесь главный? Зачем вообще приводить пример семьи, где мужчина главный (обеспечивает семью на 146%), если это не имеет отношения к теме?
какие все мелочные.... до копейки проценты считаете? не в деньгах счастье....
я автора спрашиваю. и тема конкретная, ситуация конкретная, как там у других это дело их.
Аноним 964
Makeda: У нас, например, бюджет общий и нет разделения. Все складывается в одну кучу и оттуда тратится. Поэтому никаких "Я" нет.
Хороший вариант, кстати. Действительно, складываете все деньги в одну кучу и из нее берете на ипотеку, еду, коммуналку. И никто не знает, чьи там купюры положили в банк! Следовательно говорить "Я" будет уже бессмысленно.
Makeda: я просто говорю - "я хочу то-то и то-то". ну и стараюсь, чтобы выполнять мои хотелки было легко и приятно, а за их исполнение - очень хорошо благодарю
Яблоко: я против вот такого вранья. мужик сам себе и родне своей врет, потом верить начинает, что он реально всё сам-сам. это ведь пренебрежение к вкладу жены и к её личности вообще.
+++
Аноним 964
\~ПуШок\~: какие все мелочные....
Когда аргументы заканчиваются, начинается переход на личности.
безника
Яблоко: я против вот такого вранья. мужик сам себе и родне своей врет, потом верить начинает, что он реально всё сам-сам. это ведь пренебрежение к вкладу жены и к её личности вообще.
Да ладно, перед отцом и дядьками пусть попонтуется. Перед друзьями семьи и моими он так не выделывается, ну пусть уж порадует родных, что хорошо воспитали
Аноним 822
автор
\~ПуШок\~, в остальном в нашей семье все хорошо, он любит меня и отец отличный. Никогда голоса на меня не повышал и никак не обижает, вот только "Я ". Квартира, по документам совместная, машина моя, кстати. П. Ч брала кредит на неё и выплачивала сама.
Аноним автор темы: в остальном в нашей семье все хорошо, он любит меня и отец отличный. Никогда голоса на меня не повышал и никак не обижает, вот только "Я ". Квартира, по документам совместная, машина моя, кстати.
Ну и все у Вас значит замечательно, ну хочется ему считать себя главным, пусть считает, Вы то знаете, что это не так
да я тоже за мир. просто когда вот такие склоки начинаются это начало конца. а "пытаться сохранить мы" имхо это терпеть. а зачем?
согласна. но самоутверждаться за мой счет и счет детей не позволю никому и никогда. либо мы партнеры и вместе тянем лямку и строим отношения на доверии и уважении - либо дверь там
Почему сразу война? Человеку корона жмет. Он уже начинает всех считать дармоедами, нахлебниками, живущими в заработанной им одним квартире. И это не сепарирование, а уравнивание, чтобы другой человек на своем кошельке почувствовал, как тратятся деньги другого человека. Лучшим вариантом было бы конечно совсем поменяться: автор полгода оплачивает только ипотеку, а муж все остальное.
Приблизит это что-то - неизвестно, но "приземлять" человека просто необходимо. Кто не сталкивался с подобной ситуацией в своей жизни, тот вряд ли поймет чувства автора.
сначала материальные разделения потом начнется это мое яблоко. потом борщ не так сварила. потом сиськи у тебя висячие итд. ну че велосипед то изобретать. ну пожалейте маленького. тяжко ему наверное.
Зачем? Вы сразу станете "Мы" от этого? Ну у любого мужика должны быть достижения и перед друзьями похвастаться хоть чем то. Вас то почему это бесит? Или он не только говорит, но и не ценит Вас? Тогда проблема в другом совсем
имхо обычно мужчина начинает короной люстру задевать когда жена в декрете. подсознательно не видит ни ее вклад ни ее доход ничего. а тут женщина работает. дела дома делаются. че надо то?
может там дама появилось и сразу надо причину найти по которой жена станет скотиной в которую можно пальцем тыкать и себя подсознательно жалеть и бежать налево где его пожалеют.
Реальное предложение о создании условий: поменяться на время обязанностями.
Какое ваше предложение?
И где в моем предложении "войнушка"?
P.S. У вас "войнушка" - любимое слово? Мужу поперек слово сказать - уже война? О выдвижении своих условий мужу вообще речи быть не может? Иначе война? Как жить-то?
Все по разному проявляют свою любовь.
Если мужчина в семье главный и ему женщина не позволяет это ощутить, тогда он добивается вот таким путем, всем рассказывая что Я. Ему же надо что бы кто то похвалил, раз жена не может.
каким образом? лупит его или к батарее пристегивает?
Зачем?
Да, ладно!
Первой всем рассказывать, какой суперский у вас муж "и за ипотеку платит, и все сам-сам, прямо клад, а не мужчина". Пусть все завидуют! Главное условие, чтоб он при этом присутствовал и слышал.
Кто здесь главный? Все равны.
Шубы и машины мало просит? А еще унижает его тем, что кормит на свои деньги и запчасти для ЕГО машины покупает.
Какой хороший мальчик. Умный, а главное честный!
Может мама? Или любовница? Надо срочно приласкать несчастного малыша!
P.S. ....
Мы как к родне его приедем - сразу начинается - я то купил, я это сделал, я путевки взял....ну смешно. Путевки-то он конечно оплатил. С кредитки. А сейчас я потихоньку выплачиваю. Задевает немного, если честно, но что теперь...Как-то даже высказала ему, глазками похлопал - я такое говорил? Не помню, ты не так поняла, тьфу.
я то откуда знаю, вот и спрашиваю у автора, как там у них вообще отношения в целом, кроме этого "Я"
у вас может и все равны. Есть семьи где мужчина главный, есть где женщина, а есть такие, где мужчина не выпорлняет все функции главного, но хочет им казаться.
а я ничего такого ужасного не вижу в ситуации автора. ну якает. ичо? в чем ужас-то? это ведь во многом вопрос привычки. получается как в анекдоте про "наши штаны".
а для семей с небольшим доходом такая ситуация, когда зарплата одного из супругов полностью уходит на ипотеку, по-моему, не редкость. можно пальцы гнуть сколько угодно про то, что он нищеброд, но он обеспеченным в одночасье от этого не станет. ну как-то реально надо на вещи-то смотреть.
Это не соответствует цели автора.
У нас, например, бюджет общий и нет разделения. Все складывается в одну кучу и оттуда тратится. Поэтому никаких "Я" нет.
Перестать цепляться к словам мое предложение :)
Определиться, чего надо-то. Самоутвердиться? Получить подтверждение своей нужности? Или построить гармоничные отношения с этим конкретно мужиком? Или получить принца на белом коне сразу, готового, вместо этого, недостаточно хорошего?
И поняв цель, исходить из нее. А то получается сплошная реактивная реакция и никакого профита, одна суета.
Вот даже лексика, смотрите: "выдвижение условий" выдвигают войска, ультиматумы... я просто говорю - "я хочу то-то и то-то". ну и стараюсь, чтобы выполнять мои хотелки было легко и приятно, а за их исполнение - очень хорошо благодарю :)
так при родне и сказать, что да, купил - молодец, а я счаз кредит плачу.
я против вот такого вранья. мужик сам себе и родне своей врет, потом верить начинает, что он реально всё сам-сам. это ведь пренебрежение к вкладу жены и к её личности вообще.
А вы все варианты семей и отношений будете рассматривать или только конкретный случай автора?
Автор конкретно пишет, что ЗП примерно одинаковые. Кто здесь главный? Зачем вообще приводить пример семьи, где мужчина главный (обеспечивает семью на 146%), если это не имеет отношения к теме?
какие все мелочные.... до копейки проценты считаете? не в деньгах счастье....
я автора спрашиваю. и тема конкретная, ситуация конкретная, как там у других это дело их.
Хороший вариант, кстати. Действительно, складываете все деньги в одну кучу и из нее берете на ипотеку, еду, коммуналку. И никто не знает, чьи там купюры положили в банк! Следовательно говорить "Я" будет уже бессмысленно.
+++
Когда аргументы заканчиваются, начинается переход на личности.
Да ладно, перед отцом и дядьками пусть попонтуется. Перед друзьями семьи и моими он так не выделывается, ну пусть уж порадует родных, что хорошо воспитали
\~ПуШок\~, в остальном в нашей семье все хорошо, он любит меня и отец отличный. Никогда голоса на меня не повышал и никак не обижает, вот только "Я ". Квартира, по документам совместная, машина моя, кстати. П. Ч брала кредит на неё и выплачивала сама.
или расстроит, что жена - никчемушка, никакого толку нет от нее.
Не, не расстроит. Я тоже из себя кой-чо представляю, и это ж видно. А не видно - так подчеркну
воот. и автор пусть подчеркивает. а то этот хорохорится, а ей обидно.
Ну и все у Вас значит замечательно, ну хочется ему считать себя главным, пусть считает, Вы то знаете, что это не так