Кто впаривает народу пылесосы Кирби, косметику Дешели и зазывает в "медицинские центры на бесплатное обследование по федеральной программе?"

мама
https://meduza.io/feature/2018/09/17/teper-budem-igrat-v-bolnitsu

Теперь будем играть в больницу


Как два бизнесмена заработали миллиарды на фальшивых диагнозах и косметике. Или "Кто впаривает народу пылесосы Кирби, косметику Дешели и зазывает в "медицинские центры, предлагающие пройти "бесплатное обследование по федеральной программе?"

Расследование Ивана Голунова

В российских соцсетях много рекламы медицинских центров, которые предлагают всем желающим пройти бесплатное обследование по «федеральной» или «городской» программе.

Клиентам, которые откликаются на рекламу, неизменно диагностируют редкие заболевания с помощью «уникальных приборов» — и предлагают немедленно вступить в программу их лечения, прямо в офисе центра взяв банковский кредит на ее оплату; как правило, речь идет о сотнях тысяч рублей.

Как выяснил спецкор «Медузы» Иван Голунов, эти центры — новый проект двух бизнесменов, которые раньше развивали сеть продаж пылесосов Kirby и по схожей схеме распространяли косметику Desheli.

Клиенты регулярно возмущаются деятельностью этих компаний и даже подают на них в суд — однако это не мешает самим бизнесменам и их агентам зарабатывать миллиарды рублей.

«Так не бывает, чтобы ничего не болело»

В 2018 году в социальных сетях появилась реклама новых медицинских услуг. Объявления предлагали всем желающим посетить медицинские центры CosmosFit, пока там не закончилась квота на бюджетные места в «городской программе диспансеризации — 2018» и «федеральной программе „Здоровый кишечник“».

Корреспондент «Медузы», увидев такое объявление в фейсбуке, записался через интернет на комплексное обследование позвоночника по «городской программе диспансеризации» в Москве. Менеджер клиники перезвонила и просила не забыть паспорт, так как он необходим «для получения квоты».

На ресепшене секретарь потребовала, чтобы корреспондент «Медузы» рассказал, что его беспокоит. Ответ, что он просто пришел на диспансеризацию, девушку не устроил. «Так не бывает, чтобы у вас ничего не болело. Ну, голова, наверное, иногда болит? — спросила она. — Вот, я же говорила». После этого в «листе назначений лечения» появилась запись: «острые головные боли, мигрень».

В кабинете доктор две минуты «обследовал» позвоночник «уникальным аппаратом, который изобрели специально для космонавтов» — он был похож на щетку для удаления катышков с одежды.

На экране компьютера появилось изображение скелета человека, на позвоночнике которого пульсировали красные точки. «Вы жаловались на мигрень? Теперь все понятно: у вас пережат шейный позвонок. Кровь не поступает в голову, вы находитесь в предынсультном состоянии», — объяснял доктор, параллельно пытаясь закрыть на экране всплывающее предупреждение «возможно, вы приобрели поддельную копию Windows». «Уникальный аппарат» не обнаружил у корреспондента «Медузы» реально существующее наследственное заболевание позвоночника.

Доктор сказал, что корреспонденту «Медузы» необходим курс EMS-тренировок, которые стимулируют позвоночник. [i]Стоимость курса — 360 000 рублей, но из-за «критической ситуации» он попросит администрацию центра сделать скидку.[/i]

Через несколько минут в кабинете появилась девушка, которая представилась заместителем директора клиники.

«Доктор объяснил критичность вашей ситуации. Вы такой молодой, так жалко вас, — сказала она. — Но вы, наверное, блогер, у нас сейчас специальная акция — вы пишете о нас пост в соцсетях, а мы вам делаем скидку почти 70%.
Заплатить нужно 128 тысяч рублей, но и на них мы можем сделать рассрочку. Распечатываем договорчик?»

Соображение о необходимости посоветоваться с лечащим врачом девушку не убедило: «Вы не доверяете нашему доктору? Алексей Александрович — академик двух академий, Северо-Западной и Прибалтийской».

Спор продлился 40 минут, после чего замдиректора решила, что «уже похоже на уговоры», на которые она не будет «тратить свое время».
На выходе секретарь сообщила, что «программа для блогеров» заканчивается завтра — а потом попросила закурить. «Правильно ты отказался, это все ********* [обман], — сказала она на улице, затянувшись. — Я тебе советую остеопата, он решит все проблемы [с позвоночником] за четыре сеанса. Записывай телефон».

88 тысяч за «внутривенное лазерное облучение крови»

В последние годы в крупных городах России открылись медицинские центры, которые действуют по одной и той же схеме.

Они агрессивно рекламируют «уникальные оздоровительные методики» в социальных сетях, зазывают к себе клиентов — после чего предлагают им получить лечение в кредит.


Только в Москве «Медуза» обнаружила 64 такие фирмы, которые работают по одной и той же схеме под марками «ГлобалМед», CosmosFit и десятком других.

Все они имеют медицинскую лицензию, выданную Департаментом здравоохранения Москвы. Первые центры появились в 2015 году, годом позже их совокупная выручка составила почти 1,6 миллиарда рублей (финансовая отчетность за 2017 год еще не опубликована).

Как и корреспондент «Медузы», москвичка Екатерина (свою фамилию она попросила не указывать) попала в клинику по рекламному объявлению.

Процедура была точно такой же: запись через интернет; звонок оператора, который сообщил, что «выдающийся доктор» принимает последние дни перед отъездом в другую страну «по бесплатной собянинской квоте»; просьба не забыть паспорт, так как в здании пропускная система; офис с ресепшеном, люди в белых халатах; расспросы о болезнях и симптомах.

У «выдающегося доктора» к тому же обнаружился «новейший аппарат, которых в России всего несколько штук» — выглядел он как металлический шарик, подключенный с помощью провода к компьютеру.

Врач долго всматривался в появившийся на экране рисунок вен, а потом заявил, что у Екатерины почти сформировался тромб на ноге — и ситуация критическая.

Курс лечения стоил 248 тысяч рублей, но доктор сказал, что договорится с администрацией, чтобы Екатерину провели по квоте для пенсионеров с 50%-й скидкой, хотя она еще не достигла пенсионного возраста. Правда, оформить все документы нужно обязательно сегодня, можно даже в рассрочку.

Данные Екатерины ввели в компьютер. Сотрудник клиники сообщил, что из нескольких банков пришел отказ, потому что у нее обнаружилась задолженность 14 рублей перед судебными приставами. Сумму снизили со 124 тысяч рублей до 88 тысяч, и банк «Ренессанс-кредит» одобрил кредит. «Они так меня напугали, что сознание у меня было спутанное, и я подписала документы», — вспоминает женщина в разговоре с «Медузой».

Придя домой, она выяснила, что получила кредит на услугу «внутривенное лазерное облучение крови». На следующий день она попыталась расторгнуть договор с владевшей центром компанией «Эксперт-Мед», но компания отказалась это сделать.

Екатерина уже подготовила исковое заявление в суд — и может выиграть. По всей России против владельцев аналогичных клиник уже поданы десятки исков, и клиентам часто удается расторгнуть договор и даже взыскать с ответчиков компенсацию. Иногда клиники договариваются с клиентами без суда.

В центры по всей стране много раз приходили проверки Роспотребнадзора и Минздрава, реагировавшие на жалобы потребителей («завлекли, загипнотизировали, всучили кредит»). Впрочем, многие центры, получив претензии от клиентов или государства, просто меняют юридическое лицо — и продолжают работать.

"Ощущение, что тебя пытаются завербовать в секту"

На ресепшене оздоровительного центра CosmosFit (открыт весной 2017 года, сейчас их шесть в разных районах Москвы) на плазменной панели показывают рекламные ролики с «отзывами клиентов». Среди них — солист группы «Иванушки International» Кирилл Андреев, участники шоу «Голос», спортсмены.

Руслан Осташко — политтехнолог, ранее работавший с председателем Госдумы Вячеславом Володиным, — с экрана рассказывает, что за два месяца EMS-тренировок похудел на 12 килограммов. «Меня позвали на открытие одного из клубов и подарили 20 тренировок. Я сходил на одну и понял, что все это разводняк», — сказал «Медузе» журналист Антон Красовский, также снявшийся в одном из роликов (в рекламе он рассказывает о «крутой технологии»).

Большая часть владельцев других медицинских центров, работающих по аналогичной схеме, также раньше продавала косметику Desheli, а также пылесосы Kirby.

Ранее журнал «Секрет фирмы» упоминал Полонского как одного из создателей методики агрессивных продаж пылесосов Kirby в России.

В США пылесосы Kirby продаются с 1920-х. С самого начала компания выбрала схемы «прямых продаж»: независимые дилеры компании приходили к клиенту домой на «демонстрационный показ» и в результате убеждали его совершить покупку.

Их агрессивный стиль позволял продавать очень дорогие «премиальные» модели: в 1999 году пылесосы Kirby стоили более чем в четыре раза дороже, чем у ближайших конкурентов; компания объясняла свое ценообразование тем, что Kirby — это Porsche среди пылесосов.

Агентов Kirby часто критиковали за их методы: так, одна пожилая пара не могла выставить агентов за дверь более пяти часов, а женщина, страдающая болезнью Альцгеймера и проживающая в автофургоне на пенсию в 1000 долларов в месяц, после визита коммивояжеров приобрела два пылесоса, один — за 1700 долларов.

В начале 2000-х против Kirby в США подавали сотни исков в год, но компания отвергала все обвинения, списывая все на ошибки своих независимых дилеров. С 2012 года бренд принадлежит миллиардеру Уоррену Баффету — теперь агентов обучают, как правильно продавать пылесосы, не нарушая прав потребителей, и требуют возвращать деньги недовольным клиентам в течение 24 часов.

Страны СНГ оказались для Kirby очень перспективным рынком.

Цена пылесосов на российском рынке была даже выше американской
— 110–130 тысяч рублей в России против 1700 долларов (52,8 тысячи рублей по курсу 2010 года).

«Заходя» в новый город, дилер покупал телефонную базу у компаний такси или доставки пиццы, обзванивал клиентов, расспрашивал о достатке семьи и состоянии здоровья ее членов, чтобы заранее знать «слабые места», и предлагал им продемонстрировать работу пылесоса в их доме.

Во время этих демонстраций клиентам предъявляли залежи грязи и пыли, их пугали аллергией, астмой и мебельными клещами.

«Предлагается купить это чудо за 159 900 рублей. Отказ. На подмогу демонстратору прибегает „менеджер“ — долговязая девица на длинных каблуках с нагловатым взглядом.

Сообщает, что именно мы принадлежим к редкой льготной категории, из-за чего нам будут предложены уникальные условия: всего 140 тысяч в рассрочку аж на три года. „Но это только сегодня, если вы обратитесь завтра, ваша льгота сгорит“. Большого труда стоило выпроводить эту компанию. Было ощущение, что тебя пытаются завербовать в секту», — описывал попытку «прямой продажи» пылесоса один из клиентов в 2012 году.

Те, кого «завербовать» все же удавалось, уже не могли отказаться от покупки: по закону о защите прав потребителей пылесос относится к категории «технически сложных товаров», которые не подлежат возврату. Их можно вернуть, только доказав в суде, что товар был «ненадлежащего качества».


Интеллигентные кристаллы сахара


В 2012–2013 годах продажи Kirby в России начали падать из-за многочисленных негативных отзывов и претензий потребителей.

Опытные агенты задумались об открытии другого бизнеса, в котором можно было бы применить ту же технологию: агрессивные прямые продажи по завышенным ценам товаров, которые не подлежат обмену и возврату. К таким по российским законам относятся не только «технически сложные устройства», но и книги, ювелирные изделия, лекарства, а также парфюмерия и косметика.

Один из лучших продавцов Kirby на постсоветском пространстве — казахстанец Марсбек Ибраев — занялся продажей фильтров для воды Blue Filters в России.

Схема осталась прежней: агент приходил в квартиру, чтобы провести бесплатный экспресс-анализ качества воды; вода оказывалась плохой, после чего агент предлагал приобрести фильтр по «специальной цене».

Иногда дилеры представлялись работниками коммунальных служб и предлагали купить устройство по «социальной программе».

Стоимость «немецкого» фильтра для воды составляла от 70 до 120 тысяч рублей. В официальном интернет-магазине производителя аналогичный фильтр продается за 335 польских злотых (около 6300 рублей).

Марсбек Ибраев и несколько других бывших дилеров Kirby до сих пор торгуют фильтрами в России.

Большая часть партнеров Kirby переключилась на продажи косметики Desheli.


Технология была модифицирована: операторы звонили людям и приглашали их посетить спа-салон («вам подарили бесплатную процедуру»), а на месте убеждали купить упакованный в кейс набор из косметических средств стоимостью 45–60 тысяч рублей.

В состав набора входили 10 средств «на основе стволовых клеток арганы, яблони, листьев альпийской розы и косточек винограда», крем с «бриллиантовой микропудрой».

Главным же ноу-хау Desheli, по утверждению продавцов, были «интеллигентные кристаллы сахара», задачей которых было «считывание информации о процессах старения, заложенных природой, и их поворот вспять на клеточном и молекулярном уровне».

Разработал технологию родившийся на Украине израильский доктор Эдуард Политкин. В некоторых рекламных текстах в региональных СМИ утверждалось, что за открытие интеллигентных кристаллов Политкин получил Нобелевскую премию (это не так). :gy:

Как следует из таможенных документов, наборы Desheli делают два израильских производителя недорогой косметики. Заводы предлагают услуги по производству косметики под торговыми марками заказчиков. Некоторые средства из набора Desheli по составу совпадают с продуктами косметической линии Hlavin Platinum, в которой самый дорогой крем стоит 102,5 шекеля (около 910 рублей по курсу 2013 года).

В распоряжении «Медузы» оказался бизнес-план, который владельцы бренда Desheli рассылали своим региональным партнерам. Согласно документу, цена, по которой владельцы спа-салонов закупали кейс с косметикой, составляла 8500 рублей для агентов с большими продажами и 9000 рублей для маленьких салонов.

С учетом расходов на персонал и аренду офиса себестоимость набора должна была составлять 19 217 рублей. Продавать их при этом рекомендовали по 45 тысяч рублей; некоторые салоны завышали и эту цену.

Когда бывшие агенты Kirby стали торговать косметикой, к схеме добавился еще один элемент. Теперь клиентов под разными предлогами просили захватить в спа-салон паспорт, чтобы на месте предложить им взять набор Desheli в кредит.

40 долларовых миллионеров


По данным Роспатента, владеет брендом Desheli офшорная компания Loutron Services Limited. Импортирует косметику в Россию фирма «ПФ Капитал», зарегистрированная в жилом комплексе «Алые паруса» на северо-западе Москвы.


Название компании, вероятно, состоит из первых букв фамилий ее владельцев — двух граждан Израиля, Даниэля Полонского и бывшего боксера Эдуарда Филбгера (Эдуард Филбегер).

Также им принадлежит компания «ПФ Финанс», которая разработала программу для облегчения прохождения кредитного скоринга: она позволяет отправлять заявку на кредит сразу в несколько банков и учитывает все их требования к кредиторам. Все агенты Desheli были подключены к этой системе.


По данным Роспатента, у компании был 351 партнер в 120 городах России — преимущественно выходцы из Kirby и граждане Израиля родом из СССР.

На съезде партнеров Desheli свою историю успеха рассказывала Алина Хроева, которая работала администратором салона в Новосибирске, а затем открыла собственный бизнес в башкирском Салавате. В городе, где проживает 153 тысячи человек, ей удавалось продавать по 800 кейсов Desheli в месяц.

«Инвестиции на открытие салона я вернула за один месяц, вы же знаете рентабельность нашего бизнеса, — рассказывала Хроева — Спустя год после открытия я летаю только бизнес-классом, купила себе „ролексы“ за 2 миллиона, купила BMW в прошлом месяце, сейчас ищу участок под строительство гостиницы в Крыму».

В 2013 году выручка всей сети Desheli превысила 12 миллиардов рублей — об этом «Медузе» рассказали бывший сотрудник центрального офиса компании и один из региональных партнеров. В 2014 году выручка составила чуть более 17 миллиардов рублей (компания прогнозировала рост до 22 миллиардов); цифры за следующий год источники не назвали.

Desheli была близка к тому, чтобы стать крупнейшей по объему продаж косметической компанией России. Для сравнения: выручка «Орифлэйм» в 2014 году составила 17,08 миллиарда рублей, а Avon — 24,3 миллиарда рублей.

«У нас в отделении ваша женщина негативит»

С ростом продаж Desheli увеличивалось и количество недовольных клиентов, которые жаловались на сеть в правоохранительные органы.

Весной 2013 года полиция Самарской области арестовала региональный склад Desheli и возбудила уголовное дело по фактам мошенничества против местного партнера сети. По версии самарских СМИ, уголовное дело возникло из-за недовольства «близкой женщины какого-то чина из следственных органов».

В тот момент Эдуард Филбгер впервые дал интервью, в котором попытался ответить на претензии.

«Desheli уже слышала в свой адрес, что все 100% клиентов зомбируются и гипнотизируются. Мы уже слышали, что якобы клиентам [в салоне] в зоне ресепшена предлагают чай и туда добавляются какие-то психотропные препараты. Это полный бред, — говорил бизнесмен. — Не могу объяснить даже, откуда это берется. В структуре Desheli только в России находится порядка двухсот офисов, в которых работает до ста человек в среднем по каждому офису. Это 20 тысяч человек, неужели в России есть 20 тысяч гипнотизеров? Я даже не хочу реагировать на это».

Тем не менее компания все-таки реагировала на критику: например, более охотно расторгала договоры с недовольными клиентами и пыталась предотвращать конфликты в зародыше.

Как и владельцы американского Kirby в 2000-х, она списывала все проблемы на плохую работу агентов на местах.

Сами же агенты налаживали отношения с правоохранительными органами и банками, чтобы они сразу информировали о недовольстве клиентов.

«Мне звонит региональный менеджер из банка и говорит — у нас в отделении ваша женщина негативит. Мы тут же отправляем за ней машину, везем ее на процедурку — и уже все хорошо, никто никаких денег не возвращает», — рассказывала Хроева из Салавата в своем выступлении.

В октябре 2017 года Хроева стала фигурантом уголовного дела по статье «мошенничество». По версии следствия, сотрудники ее косметического салона обманули посетителей на 3 миллиона рублей, навязав им кредиты от 80 тысяч до 130 тысяч рублей каждому.

Главной же проблемой Desheli стали не недовольные клиенты и не правоохранительные органы, а банки.


«Мы зависим от банков. Если они будут одобрять нам 100% кредитов, нашему росту нет предела, через два-три года мы будем в Книге рекордов Гиннесса», — говорил Эдуард Филбгер на том же съезде партнеров Desheli летом 2014 года.

Именно в это время банки стали массово отказывать в выдаче новых кредитов клиентам Desheli: многие недовольные покупатели кейсов с косметикой, которым не удавалось вернуть товар продавцу, просто переставали платить по долгам.

К системе «ПФ-финанса» тогда были подключены шесть банков-партнеров: «ОТП-банк», «Ренессанс-кредит», «Восточный», «Альфа-банк», «Траст» и «Русский стандарт».

У последнего доля просроченных платежей по кредитам клиентов Desheli в 2014 году выросла до 12%. В результате банки ужесточили критерии: если в апреле 2014 года, согласно внутренним документам компании, банки одобряли клиентам Desheli 78% заявок на кредит, то в начале августа — только 39%.

Тогда же выяснилось, что некоторые партнеры Desheli через систему с упрощенным скорингом получали кредиты на выдачу зарплаты сотрудникам и другие расходы, оформляя их на подставных лиц. В том же выступлении на съезде Филбгер приводил в пример краснодарский офис: его глава оформил кредит на ректора одного из местных университетов, который даже не слышал о Desheli.

К осени 2014 года общая сумма задолженности клиентов Desheli перед банками составила 573 миллиона рублей. Эдуард Филбгер предложил всем партнерам скинуться и заплатить банкам 265 миллионов рублей, чтобы они улучшили скоринг. Однако многие партнеры не поддержали эту идею.

Дилеры пытались придумать свои способы спасения бизнеса. «Главное — это креативность! Стало трудно назначать встречи [с клиентами] — давайте продавать по три кейса каждому. Вот это креативность лидера», — предлагал один из крупнейших партнеров сети Даниил Виннер, владеющий офисами продаж в Москве, Сибири и на Северном Кавказе.

Кремы от Сальвадора Дали

Кипрская компания P&F Holdings Limited — она принадлежит все тем же Полонскому и Филбгеру — в 2014 году запустила новые бренды косметики: DeAura и SoleMer. Однако их продажи не превышали 2 миллиардов рублей в год, а продажи Desheli в 2016 году упали до 1,27 миллиарда рублей.

Тогда создатели Desheli решили найти для своей технологии продаж новый рынок. «Теперь будем играть в больницу», — заявила в 2014 году на презентации новых медицинских программ Ирина Полонская, супруга Даниэля Полонского.

Среди новых предложений для партнеров было проведение медицинской диагностики с помощью аппаратов, которые, по утверждению Полонской, за три минуты делали анализ крови по 150 показателям, а также методика избавления от никотиновой зависимости SmokBlok. Согласно презентации, через две минуты бросали курить 93% пациентов; разработка методики до сих пор не завершена.

Предлагалось также продавать биологически активные добавки для похудения в кредит — но с ними возникли непредвиденные сложности.

Даниэль Полонский открыл несколько офисов «Института диетологии имени Фраймана», где по отработанной на Desheli схеме торговали БАДами под брендом Novicute.

Заказ на их производство разместили на российском заводе «Эвалар».

Выяснилось, что российские законы требуют от производителя помимо бренда указывать оригинальное название препарата — в данном случае «Турбослим ночь». Клиентов оказалось сложно убедить взять в кредит 5000 рублей на таблетки Novicute, когда такие же продаются за 400 рублей в ближайшей аптеке.

Зато удачно прошел запуск центров медицинских услуг под разными брендами: кроме «оздоровительных центров», предлагающих EMS-тренировки, открылись, например, «центры трихологии» и «центры диагностики по израильской технологии HMT».

Несколько месяцев назад Филбгер и Полонский объявили о подготовке к запуску нового проекта «ПФ-Финанс», который будет помогать рефинансировать ипотечные кредиты в банках.

Некоторые бывшие региональные дилеры Desheli решили заняться бизнесом, не связанным с агрессивными продажами товаров в кредит. Например, бывшие партнеры Desheli в Кемерово вложили заработанные деньги в создание контактного зоопарка «Ребятам о зверятах» в торговом центре «Зимняя вишня». 26 марта 2018 года все животные погибли во время пожара.

Иван Голунов

Вечерняя Медуза
Yeiwe
Екатеринбург
просто посетитель
Автор, спасибо вам за тему. Вы-молодец!

Спасибо журналисту Ивану Голунову за расследование.

Иван Голунов - автор ряда резонансных расследований о коррупции в высших эшелонах власти России.

06 июня был задержан и обвинён в подозрении на сбыт наркотиков. Он утверждает, что наркотики ему подбросили. Ему грозит от 10 до 20 лет лишения свободы.

Вчера по всей стране прошли одиночные пикеты в его защиту. Во многих странах мира его также поддержали акциями в его защиту. Много публичных людей выступили с требованием освободить его.

Форумчане, присоединяйтесь к обсуждению!
мама
Yeiwe:
спасибо вам за тему
Многабуквафф, но тут лишнее слово не выкинешь, т.к. все по делу
Yeiwe
Екатеринбург
просто посетитель
Говорящая с котами ,

Ага, боюсь, что немногие осилят ваш первый пост. :scratch:
мама
Yeiwe,

Для остальных - суперкратко:

Владельцы Дешели, Монплатин, пылесосов Кирби, фильтров воды и "медицинских центров" - это два бизнесмена, сколотившие на этом миллиарды: Эдуард Филбгер и Даниэль Полонский
Везучая
Екатеринбург
хочу стать мамой
Удивительно, что люди на эти схемы ведутся(((
Соберись, тряпка!!!
мама
Везучая,

Одни и те же люди (два человека!!!) придумывают похожие схемы, а люди продолжают клевать на них, как рыба на крючок ((
И вот у них в карманах миллиарды, а тысячи людей по стране до сих пор со слезами выплачивают эти кредиты.
мама
Говорящая с котами автор темы:
«Мы зависим от банков. Если они будут одобрять нам 100% кредитов, нашему росту нет предела, через два-три года мы будем в Книге рекордов Гиннесса», — говорил Эдуард Филбгер на том же съезде партнеров Desheli летом 2014 года.
И ведь одобряли практически всем!
мама
Говорящая с котами автор темы:
В последние годы в крупных городах России открылись медицинские центры, которые действуют по одной и той же схеме.

Они агрессивно рекламируют «уникальные оздоровительные методики» в социальных сетях, зазывают к себе клиентов — после чего предлагают им получить лечение в кредит.
Это новый проект этих двух бизнесменов. Пока люди идут, для них это в новинку.
Но уже подаются иски с требованием возврата денег.
теперь я слон
Екатеринбург
просто посетитель
Yeiwe:
немногие осилят ваш первый пост
с интересом.. маркетинг всегда интересен.. парняги, все три, молодцы))
Lakrima
Екатеринбург
мама
Не знала, что турболслим от Эвалар их же приблуда
Коко_в_шанели
Екатеринбург
просто посетитель
Одно время мне названивали из очень известного-ивестного во всем мире медицинского центра :crazy: название которого я не расслышала, а через секунду вовсе забыла. Названивали методично. Неделю по два три раза. Я терпеливо и вежливо выслушивала :crazy: и очень вежливо отвечала: спасибо, не надо. В последний раз нервы тети почему то сдали и она орала на меня, что я сдохну необследованной :lol: можно подумать подыхать обследованной приятней :gy:
любого вашего политика разверни по ту сторону зла, то же самое произойдёт. просто они нам пока нужны. :beach:
зачем то... :popcorm:
Зачем нужен лифчик? - Чтобы титьки не шатались! -
просто посетитель
Не знаю, какие идиоты на это ведутся
Долорес Клейборн:
Не знаю, какие идиоты на это ведутся

не обобщай. не идиоьы, а просто другие люди. :treaten:
не всем дано быть умным бармалеем с 5 высшими. :crazy:
кто то имя своё через пять мин забывает, а кто то вообще думать не может по природе. :please:
Зачем нужен лифчик? - Чтобы титьки не шатались! -
AngelVkedah
Екатеринбург
мама
Долорес Клейборн,

У меня сверкровь купила пылесос :fool:
Нам не говорила, узнали тогда, когда денег из за кредита на пылесос стало не хватать на минимальные нужды для «выжить».
просто посетитель
Стaрик,
Ну у меня тока одна вышка и то еле-еле. Но на такое никогда не писанусь.
*Aprel*
Екатеринбург
просто посетитель
Lakrima:

Не знала, что турболслим от Эвалар их же приблуда
Да уж, тоже удивилась.
И вот за это, отдельное спасибо автору.
Yeiwe
Екатеринбург
просто посетитель
Нет, мне показалось, что Турбослим принадлежит Эвалар и не имеет отношения к Дешелли.
Просто Дешелли захотели выпускать что-то подобное, но под своим брендом и дороже.
У них не получилось.
просто посетитель
Везучая:
Удивительно, что люди на эти схемы ведутся(((

А мне нет. Основные покупатели кирби и дешили. Это бедные и низший средний класс. Никогда богатым это фуфло вы не продадите. Возможность обладать вещью за большую сумму делает их в своих глазах на класс выше. Тоже самое мы наблюдаем с айфонами у молодежи. Назовите мне разницу между хуавеем за 10-15тыщ и айфоном от 40. Да из обычных пользователей никто в функцианале разницу не найдет. Но будут усираться и доказывать, что айфон круче и ты станоовишься на класс выше. Что мы и наблюдаем, как люди с з. п. 15-20тыщ, лезут в кредит за телефон 40-70тыщ. Как люди по средствам содержать солярис берут бмв, а на заправку и дальнейшую жизнь денег нет. И что все дебилы, нет, каждый второй с высшим образованием. Маркетологи мозгами управляют. Никаких чудес и мошейничества, просто бизнес.
QaZa dereza
Екатеринбург
просто посетитель
Lakrima:
Не знала, что турболслим от Эвалар их же приблуда

Это продукт Эвалар.

Yeiwe:
Нет, мне показалось, что Турбослим принадлежит Эвалар и не имеет отношения к Дешелли.
Просто Дешелли захотели выпускать что-то подобное, но под своим брендом и дороже.
У них не получилось

+++ Я также поняла. Они предложили Эвалар выпускать их Турбослим под своей маркой. А так как необходимо указывать оригинальный препарат, дело не пошло.

Похоже как с МММ. Сколько с Мавроди боролись, у него одна идея впереди другой бежит.
Джесса
Екатеринбург
мама
я как то ходила в дешели. они только только появились, мне знакомая предложила за компанию :crazy:
сходила. намазали мне там всем подряд половину лица и спрашивают - ну вот, видите же как лучше стало!!!
смотрю на свою морду лица - ничего не вижу :dance1: как было так и есть.
короче, не вдохновили они меня. а как цену мне предложили за почти сто тыщ, бежала я оттуда роняя тапки. и вслед смотрели недобрые взгляды, как это так, я посмела у них время отнять на намазывание меня всякой фигней :wink:
Не суди женщину за килограммы, да не судим будешь за сантиметры и секунды
mataxari77
Екатеринбург
мама
Джесса,

Я тоже ходила. )))) Лежу такая без косметики, с одной половиной лица намазанной, и тут заходит девушка вся такая инстаграммная и начинает меня прессовать на тему "приобретите наш набор, вам что, денег на себя жалко? фу, как вам не стыдно!" А я такая - "Не, мне не стыдно ни разу, ничего не куплю. Вторую половину будете мазать, нет? Ну и ладно, я пошла". Она уж мне и кредит предлагала, и рассрочку. Я сказала, что кредит мне не нужен, такая сумма в наличии на карточке есть, но у меня другие приоритеты на счет того, как ее потратить.
Но для многих это действительно психологически трудно - отказать, когда тебя так стыдят. Была бы на моем месте моя мама - она бы купила...
Такси "Нострадамус". Мы сами вам позвоним.
Lakrima
Екатеринбург
мама
QaZa dereza:
Это продукт Эвалар.
Ага, вчера невнимательно прочитала.
Фeникc
Екатеринбург
самомама
Лох не мамонт, лох не вымрет
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.
Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).