Хельма: Ну, во-первых, в космос мы не вышли. Болтаться на низкой орбите под прикрытием магнитного поля Земли не равно выходу в космос.
"Косми́ческое простра́нство, ко́смос — относительно пустые участки Вселенной, которые лежат вне границ атмосфер небесных тел." (с)
У вас какое - то другое определение космоса, того о котором мы говорим ? Атмосферу земли мы покинули.
Четаржу: меня больше волнует, почему вы из обьединяете.
а почему бы мне их разъединять? Техническое - это последствие биологического, его порождение, продолжение великого процесса эволюции.
Четаржу: небо и земля, тигр не сам когти придумаал, а удачно эволюционировал (то биш приспособился), мы гранату изобретали отдельно от тела нашего.
Наш мозг тоже удачно эволюционировал, и до эволюционировал аж до изобретения ручной гранаты, которая тоже является приспособлением выживания. В чем отличие? Только в том, что она вне нашего тела? и что?
Четаржу: У вас какое - то другое определение космоса, того о котором мы говорим ? Атмосферу земли мы покинули.
Да, для меня фразы "выйти в космос" это быть способными там функционировать, размножаться и распространяться. А на пару дней сползать туда и юркнуть в норку, пока радиация не зажарила, явно на пафос не тянет.
Хельма,
Мозг есть продукт эволюции, граната, продукт мозга. Ну только если так рассуждать. Граната продукт эволюции. Но сравнивать то когти и гранату зачем? По каким критериям, ни временные, ни последовательные, даже и не знаю, что еще придумать, по каким критериям сравнить гранату и когти как понятия одного уровня.?
Четаржу: Ну в космос то вышли, надо будет еще что нибудь придумаем, и гораздо быстрее, чем ваша" тихоходка " приспособится к измененным условиям в процессе эволюции.
Ваши слова против моих. Спорить будем? О чем? О том что тихоходка не выживет? Или человечество выживет? или температура не опуститься? или что человечество, с ваших слов "придумает все быстрее тихоходки"?
Четаржу: Не опустится и не вымрет... Ваши слова против моих, спорить будем?
Хельма: Да, для меня фразы "выйти в космос" это быть способными там функционировать, размножаться и распространяться.
Вас тенденция в этом плане не устраивает? , высунулись на чуть - чуть, потом на подольше, уже на годик , следовательно дальше.... Сможем и на подольше. Ну и оперировать с диалоге желательно общепринятыми понятиями, а не теми, что вам хочется.
Четаржу: по каким критериям сравнить гранату и когти как понятия одного уровня.?
Граната и когти являются приспособлениями для выживания, выработанными в результате эволюции. Граната чуть сложнее когтей. Но не более того.
И да, это понятия одного уровня. Эволюционного.
О том что температура за 50 лет не опустится на 100градусов и как следствие человечество не вымрет. Там же прямо ответ на фразу, как так то...? Спор о том что не опустится и не вымрет. Но главное то в той фразе, что это просто ваши слова против моих.
Хельма: Граната и когти являются приспособлениями для выживания, выработанными в результате эволюции.
Методы же разные граната с эволюцией не напрямую связана, а через посредника, тогда как когти напрямую. Какой смысл сравнивать,? сравнить то можно что угодно.
Хельма: Почему Вы считаете, что человечество будет быстрее тихиходки в эволюционной гонке?
че это требует доказательств. В худшем случае не успеют оба (за заданные вами 50лет) , но то что тихоходка обгонит человечество нет ни одного шанса. Даже теоретического, даже по теории вероятность.
Имеем ввиду эволюционировать за 50 лет до выживаемости в условиях ранней невыживаемости.
Ибо мы думаем, а она нет. (это шутка, в которой есть доля правды)
Недавно читала на эту тему. Есть интересный научный труд, доказывающий, что люди победили в эволюционной гонке благодаря беспрецедентному для других видов уровню внутривидовой агрессии. То есть то, что люди активно убивали друг друга, разогнало эволюцию всего вида, оставались самые "продуманные".
Четаржу: Методы же разные граната с эволюцией не напрямую связана, а через посредника, тогда как когти напрямую. Какой смысл сравнивать,? сравнить то можно что угодно.
Мы сравниваем не что угодно, а два приспособления, выработанных двуми биологическими видами для защиты и нападения. И как осуществляется эти "защита и нападение" - через посредника(кстати, кого?) или "напрямую", значения с точки зрения эволюции не имеет.
Четаржу: че это требует доказательств. В худшем случае не успеют оба (за заданными вами 50лет) , но то что тихоходка обгонит человечество нет ни одного шанса. Даже теоретического, даже по теории вероятность.
Серьезно? А почему? Тихоходка размножается быстрее и больше человека, ей даже самцы для этого не нужны. У нее, по той же теории вероятности, больше шансов дать потомство с "морозоустоичивым генотипом", простите мой французский. У человечества таких шансов нет вообще. Человек в данной условной задаче может положиться на силу своего мозга и придумать что-нибудь "техническое морозоустойчивое". Но шансы и человечества, и тихоходки не равны нулю.
Базилика: Недавно читала на эту тему. Есть интересный научный труд, доказывающий, что люди победили в эволюционной гонке благодаря беспрецедентному для других видов уровню внутривидовой агрессии. То есть то, что люди активно убивали друг друга, разогнало эволюцию всего вида, оставались самые "продуманные".
Хельма: . И как осуществляется эти "защита и нападение" - через посредника(кстати, кого?) или "напрямую", значения с точки зрения эволюции не имеет.
Вы как то странно читаете. При чем здесь как осуществляется защита и посредники какие то. Там же четко написано, что граната это продукт мозга и связано ее появление с эволюцией через посредника (МОЗГ который и правда эволюционировал), а когти напрямую, без всяких промежуточных звеньев. Вы мне смысл сравнения обьясните, может тогда появится хоть какая то логика этого сравнения.
Клава Монитор
Black Cherry: Смотрите Дробышевского (антрополог, кандидат биологических наук, работает на биофаке МГУ),
Хельма: Человек в данной условной задаче может положиться на силу своего мозга и придумать что-нибудь "техническое морозоустойчивое".
Так мы тут как раз и сравниваем возможность придумать что- то для выживания и эволюционировать (за указанный отрезок времени 50 лет). Для эволюции 50 лет это даже не миг, а для разума 50 лет срок имеющи смысл.
Аноним 345
iRussian,
Найдите на ютубе лекции Дробышевского, антрополога, очень интересно и простым языком рассказывает, если действительно тема интересует, найдите и послушайте.
Нафига тогда они нас жалят, ну летели бы мимо.
"Косми́ческое простра́нство, ко́смос — относительно пустые участки Вселенной, которые лежат вне границ атмосфер небесных тел." (с)
У вас какое - то другое определение космоса, того о котором мы говорим ? Атмосферу земли мы покинули.
Четаржу ,
Стоим на пути. Мешаем. Тепло излучаем.
Таки догадываются о нашем существовании все таки.
Не опустится и не вымрет... Ваши слова против моих, спорить будем?
а почему бы мне их разъединять? Техническое - это последствие биологического, его порождение, продолжение великого процесса эволюции.
Наш мозг тоже удачно эволюционировал, и до эволюционировал аж до изобретения ручной гранаты, которая тоже является приспособлением выживания. В чем отличие? Только в том, что она вне нашего тела? и что?
Да, для меня фразы "выйти в космос" это быть способными там функционировать, размножаться и распространяться. А на пару дней сползать туда и юркнуть в норку, пока радиация не зажарила, явно на пафос не тянет.
Хельма,
Мозг есть продукт эволюции, граната, продукт мозга. Ну только если так рассуждать. Граната продукт эволюции. Но сравнивать то когти и гранату зачем? По каким критериям, ни временные, ни последовательные, даже и не знаю, что еще придумать, по каким критериям сравнить гранату и когти как понятия одного уровня.?
Бухать животные вообще любят. Недавно видела видео с пьяной собакой))) мало чем от двуногих отличается))
Ваши слова против моих. Спорить будем? О чем? О том что тихоходка не выживет? Или человечество выживет? или температура не опуститься? или что человечество, с ваших слов "придумает все быстрее тихоходки"?
Вас тенденция в этом плане не устраивает? , высунулись на чуть - чуть, потом на подольше, уже на годик , следовательно дальше.... Сможем и на подольше. Ну и оперировать с диалоге желательно общепринятыми понятиями, а не теми, что вам хочется.
ряженка,
и насилие у них так же присутствует. так что их тоже не надо такими уж хорошими выставлять. это вообще видимо свойственно всему живому
Граната и когти являются приспособлениями для выживания, выработанными в результате эволюции. Граната чуть сложнее когтей. Но не более того.
И да, это понятия одного уровня. Эволюционного.
О том что температура за 50 лет не опустится на 100градусов и как следствие человечество не вымрет. Там же прямо ответ на фразу, как так то...? Спор о том что не опустится и не вымрет. Но главное то в той фразе, что это просто ваши слова против моих.
Устраивает. Меня не устраивает Ваше безапелляционное утверждение
Почему Вы считаете, что человечество будет быстрее тихиходки в эволюционной гонке?
Просто на основании того, что слетало до Луны и обратно?
Методы же разные граната с эволюцией не напрямую связана, а через посредника, тогда как когти напрямую. Какой смысл сравнивать,? сравнить то можно что угодно.
че это требует доказательств. В худшем случае не успеют оба (за заданные вами 50лет) , но то что тихоходка обгонит человечество нет ни одного шанса. Даже теоретического, даже по теории вероятность.
Имеем ввиду эволюционировать за 50 лет до выживаемости в условиях ранней невыживаемости.
Ибо мы думаем, а она нет. (это шутка, в которой есть доля правды)
Недавно читала на эту тему. Есть интересный научный труд, доказывающий, что люди победили в эволюционной гонке благодаря беспрецедентному для других видов уровню внутривидовой агрессии. То есть то, что люди активно убивали друг друга, разогнало эволюцию всего вида, оставались самые "продуманные".
Базилика,
Вот выше дядька в видео хорошо про это говорит, только долго очень
Там куча факторов на самом деле.
Мы сравниваем не что угодно, а два приспособления, выработанных двуми биологическими видами для защиты и нападения. И как осуществляется эти "защита и нападение" - через посредника(кстати, кого?) или "напрямую", значения с точки зрения эволюции не имеет.
Серьезно? А почему? Тихоходка размножается быстрее и больше человека, ей даже самцы для этого не нужны. У нее, по той же теории вероятности, больше шансов дать потомство с "морозоустоичивым генотипом", простите мой французский. У человечества таких шансов нет вообще. Человек в данной условной задаче может положиться на силу своего мозга и придумать что-нибудь "техническое морозоустойчивое". Но шансы и человечества, и тихоходки не равны нулю.
Печалька, но это абсолютная правда
Вы как то странно читаете. При чем здесь как осуществляется защита и посредники какие то. Там же четко написано, что граната это продукт мозга и связано ее появление с эволюцией через посредника (МОЗГ который и правда эволюционировал), а когти напрямую, без всяких промежуточных звеньев. Вы мне смысл сравнения обьясните, может тогда появится хоть какая то логика этого сравнения.
Спасибо,посмотрю.
А то я Савельевым увлеклась,недавно узнала.что Дробышевский его сильно критикует.
https://www.youtube.com/watch?v=EpX7bVeUVug
Так мы тут как раз и сравниваем возможность придумать что- то для выживания и эволюционировать (за указанный отрезок времени 50 лет). Для эволюции 50 лет это даже не миг, а для разума 50 лет срок имеющи смысл.
iRussian,
Найдите на ютубе лекции Дробышевского, антрополога, очень интересно и простым языком рассказывает, если действительно тема интересует, найдите и послушайте.