xPert: Вы отдаете, а 20-30 млн чел ничего не платят, получают черную и серую зарплату. А получать бесплатную медицину и пенсии - хотят ВСЕ. Вот и проблемы.
В итоге Битый не битого везет, да? Чья обязанность 20-30 млн чел из серой зоны перевести в белую? Моя или юмамочек? Хорошая привычка переложить свою проблему на голову других.
СашA: Если каждый человек будет часть своей жизни тратить на поддержание знания актуальной базы законодательства по всем направлениям, то однозначно мы заживем лучше всех.
Я Вас почти люблю уже за умение грамотно, доходчиво и, главное, вежливо излагать такие же как у меня мысли.
Но в данном конкретном случае, мне кажется, не в коня корм. Совершенно.
xPert,
нет как раз разница огромная - либо сам человек платит из своих доходов и имеет личные счета в ПФ и мед. фонде и видит сколько там денег и куда он их тратит. либо это все в общем котле и у чела нет никаких прав, т.к. не его деньги.
Наше государство - не дурак, такую кормушку непрозрачную отдавать.
А если люди самолично со своей зарплатушки ежемесячно начнут по 45 процентов отстегивать государству во всякие непрозрачные фонды, то начнут в их головушках всякие ненужные для власти вопросы зреть : где деньги , вась?
Так что ваше предложение - утопия для нашей страны, т.к. государству - это не выгодно и даже опасно.
xPert: Вот у них и спросите - здесь не менее 50 % таких вот халявщиков и сидит.
Эти халявщики стали такими, вполне допускаю, с помощью сопутствующих причин. Если чиновники не справляются со своими обязанностями, пусть так и скажут. Страна большая, желающих себя проявить много.
Та самая Татьяна: Но в данном конкретном случае, мне кажется, не в коня корм.
Возможно Вы поторопились с выводами. Я не против идеи передать полномочия. Но есть мнение, что проблема не в этом, далеко. Нанимая юриста, представлять мои интересы...или бухгалтера, я не отстраняюсь от необходимости вникать в суть вопросов, как это нам рассказывают. Другое дело, что 90% населения не видит возможностей повлиять даже на изначально несправедливые налоговые обложения. Как пример, случай с запрещенным двойным налогообложением, но имеющим место. Вы наблюдаете многочисленные попытки привести законы в соответствие?
Увы. Я в данном случае совсем не о передаче полномочий, а о конкретных персоналиях, перед которыми распинаться смысла нет. Базовые знания у них отсутствуют напрочь.
Я как- то далека от мысли упрекать людей в том, что они получают чёрную или серую зарплату. Вряд ли это вообще от них зависит. И наведение порядка в этой сфере, как Вы правильно заметили, прерогатива государства все- таки. Просто сколько налогов ни плати, их все равно разворуют и растащат по карманам в виде зарплат/ дотаций/ премий/ откатов и проч. Бюджет профицитный, а население нищает рекордными темпами. Зачем им платить больше, если в существующих финансах порядка все равно нет?
Когда я устраивалась на работу в бюджет, платили исходя ровно из той ставки , какая была прописана в договоре. Прямо из копейки в копейку. Потом подписала ознакомление с приказом о новой зарплате, на 5% выше. Не успела порадоваться, как получила на 8% ниже предыдущей. А почему? А потому, что теперь туда вошёл ндфл... а если ещё и инфляцию учесть?
Зато Топилин отчитался о просто беспрецендетном росте зарплат по стране.
Молодца. У них и без налогов все растёт и колосится.
Та самая Татьяна: о конкретных персоналиях, перед которыми распинаться смысла нет. Базовые знания у них отсутствуют напрочь.
Голикова тоже заявила, что бедных пенсионеров у нас нет. Возможно я слишком добр, возможно слишком наивен, но кажется мне, что тут работает принцип: выдать желаемое за действительное. Или ещё : сама обманываться рада
А относительно оптимистичных заявлений властей.. сложно сказать: то ли намеренно большую часть населения зомбируют, что у нас все прекрасно; то ли их самих обманывают; то ли они вообще о какой- то другой России рассказывают... лично я давно живу в состоянии когнитивного диссонанса от полного несоответствия официальных отчётов с тем, что реально вижу, слышу, чувствую.
Вот ведь в чем незадача: в последнее время холодильник уверенно побеждает телевизор. Мне хоть сколько из зомбиящика вещай, что я живу роскошно, но если после покупки лекарств ребёнку неделю денег не было даже на хлеб, то, простите, НЕ ВЕРЮ(с)
Та самая Татьяна: относительно оптимистичных заявлений властей.. сложно сказать:
Ещё год назад, она мне казалась чуть ни единственно здравомыслящей. Т.к. её негативные отчеты были черным бельмом на розовом глазу))) Может цель достигнута, может экономика вдруг выздоровела, но теперь и у неё все благополучно)))
СашA: казалась чуть ни единственно здравомыслящей.
Это после развала социалки- то?
А двуличию нас ещё в школе всех хорошо обучили: думаешь одно, а говорить нужно то, что нравится учителю. Чтобы двойку за наличие собственного мнения не схлопотать.
А если при этом ещё язык хорошо подвешен, муж ни при каком правительстве непотопляем, то просто ух какой специалист получается!
Я все не читала, может обсудили уже. Но вот если они разгонят бесплатную медицину, пенсию отменят, дальше что, образование? Вон, говорят, государство не просит детей рожать. И чем они управлять то будут? Судебной системой? Армией? Интернетом? Или только налоги собирать на зарплаты аппарата?
СашA,
Я в курсе. Но ручку к развалу приложила.
В счётной палате, да, вроде, разумные вещи поначалу говорила. Но как- то все в пустоту, без оргвыводов и последствий.
Ну, озвучила проблему. Дальше что? А ничего.
Та самая Татьяна: Ну, озвучила проблему. Дальше что?
Заместитель председателя Правительства Российской Федерации по вопросам социальной политики, представитель при рассмотрении Госдумой и Совфедом законопроекта о повышении пенсионного возраста.
СашA,
Не- не-не.. я о чем? Вот, допустим, выявили они нецелевую трату средств, вывод денег или ещё чего, озвучили. И что? Кого сняли, посадили, прекратили безобразие? Нет. Просто, для сведения, получается.
Та самая Татьяна: Просто, для сведения, получается.
Как сказать. Путин очень ценит Голикову за то, что он располагает возможностью проверить на сколько его чиновники в курсе своих дел. Всегда можно дать ход этим цифрам, если что пойдет не так.
Долорес Клейборн: Вся медицина заранее оплачена из наших налогов
Они че там - совсем ку-ку??
Слушайте, мне кажется для всех очевидным, что бесплатная медицина бесплатна далеко не равномерно. Для тех кто работает в госкомпаниях и частных ну очень отличается сама возможность воспользоваться бесплатной медициной. Я уже не говорю про привилегированные слои. По факту одним достается 80% общих средств, другим не более 20%. Всех устраивает то, что на наши деньги бедные чиновники имеют возможность поправить своё бесценное здоровье? А у обычных людей ни времени, ни возможностей, с учетом реальности. Не пора ли менять эту систему?
В итоге Битый не битого везет, да? Чья обязанность 20-30 млн чел из серой зоны перевести в белую? Моя или юмамочек? Хорошая привычка переложить свою проблему на голову других.
Вот у них и спросите - здесь не менее 50 % таких вот халявщиков и сидит.
Все верно
Я Вас почти люблю уже за умение грамотно, доходчиво и, главное, вежливо излагать такие же как у меня мысли.
Но в данном конкретном случае, мне кажется, не в коня корм. Совершенно.
xPert,
нет как раз разница огромная - либо сам человек платит из своих доходов и имеет личные счета в ПФ и мед. фонде и видит сколько там денег и куда он их тратит. либо это все в общем котле и у чела нет никаких прав, т.к. не его деньги.
Наше государство - не дурак, такую кормушку непрозрачную отдавать.
А если люди самолично со своей зарплатушки ежемесячно начнут по 45 процентов отстегивать государству во всякие непрозрачные фонды, то начнут в их головушках всякие ненужные для власти вопросы зреть : где деньги , вась?
Так что ваше предложение - утопия для нашей страны, т.к. государству - это не выгодно и даже опасно.
Эти халявщики стали такими, вполне допускаю, с помощью сопутствующих причин. Если чиновники не справляются со своими обязанностями, пусть так и скажут. Страна большая, желающих себя проявить много.
причина одна - жадность и страсть к халяве у наших людей. платить налоги так и не стало нормой - а получать льготы и плюшки хотят все
Возможно Вы поторопились с выводами. Я не против идеи передать полномочия. Но есть мнение, что проблема не в этом, далеко. Нанимая юриста, представлять мои интересы...или бухгалтера, я не отстраняюсь от необходимости вникать в суть вопросов, как это нам рассказывают. Другое дело, что 90% населения не видит возможностей повлиять даже на изначально несправедливые налоговые обложения. Как пример, случай с запрещенным двойным налогообложением, но имеющим место. Вы наблюдаете многочисленные попытки привести законы в соответствие?
Допускаю, вы как и многие, судите всех по себе. Даже не вникая в реальности.
Увы. Я в данном случае совсем не о передаче полномочий, а о конкретных персоналиях, перед которыми распинаться смысла нет. Базовые знания у них отсутствуют напрочь.
Я как- то далека от мысли упрекать людей в том, что они получают чёрную или серую зарплату. Вряд ли это вообще от них зависит. И наведение порядка в этой сфере, как Вы правильно заметили, прерогатива государства все- таки. Просто сколько налогов ни плати, их все равно разворуют и растащат по карманам в виде зарплат/ дотаций/ премий/ откатов и проч. Бюджет профицитный, а население нищает рекордными темпами. Зачем им платить больше, если в существующих финансах порядка все равно нет?
Когда я устраивалась на работу в бюджет, платили исходя ровно из той ставки , какая была прописана в договоре. Прямо из копейки в копейку. Потом подписала ознакомление с приказом о новой зарплате, на 5% выше. Не успела порадоваться, как получила на 8% ниже предыдущей. А почему? А потому, что теперь туда вошёл ндфл... а если ещё и инфляцию учесть?
Зато Топилин отчитался о просто беспрецендетном росте зарплат по стране.
Молодца. У них и без налогов все растёт и колосится.
Голикова тоже заявила, что бедных пенсионеров у нас нет. Возможно я слишком добр, возможно слишком наивен, но кажется мне, что тут работает принцип: выдать желаемое за действительное. Или ещё : сама обманываться рада
Вода камень точит
СашA,
А относительно оптимистичных заявлений властей.. сложно сказать: то ли намеренно большую часть населения зомбируют, что у нас все прекрасно; то ли их самих обманывают; то ли они вообще о какой- то другой России рассказывают... лично я давно живу в состоянии когнитивного диссонанса от полного несоответствия официальных отчётов с тем, что реально вижу, слышу, чувствую.
Вот ведь в чем незадача: в последнее время холодильник уверенно побеждает телевизор. Мне хоть сколько из зомбиящика вещай, что я живу роскошно, но если после покупки лекарств ребёнку неделю денег не было даже на хлеб, то, простите, НЕ ВЕРЮ(с)
Ещё год назад, она мне казалась чуть ни единственно здравомыслящей. Т.к. её негативные отчеты были черным бельмом на розовом глазу))) Может цель достигнута, может экономика вдруг выздоровела, но теперь и у неё все благополучно)))
Это после развала социалки- то?
А двуличию нас ещё в школе всех хорошо обучили: думаешь одно, а говорить нужно то, что нравится учителю. Чтобы двойку за наличие собственного мнения не схлопотать.
А если при этом ещё язык хорошо подвешен, муж ни при каком правительстве непотопляем, то просто ух какой специалист получается!
Я все не читала, может обсудили уже. Но вот если они разгонят бесплатную медицину, пенсию отменят, дальше что, образование? Вон, говорят, государство не просит детей рожать. И чем они управлять то будут? Судебной системой? Армией? Интернетом? Или только налоги собирать на зарплаты аппарата?
Она же в счетной палате была
СашA,
Я в курсе. Но ручку к развалу приложила.
В счётной палате, да, вроде, разумные вещи поначалу говорила. Но как- то все в пустоту, без оргвыводов и последствий.
Ну, озвучила проблему. Дальше что? А ничего.
Заместитель председателя Правительства Российской Федерации по вопросам социальной политики, представитель при рассмотрении Госдумой и Совфедом законопроекта о повышении пенсионного возраста.
СашA,
Не- не-не.. я о чем? Вот, допустим, выявили они нецелевую трату средств, вывод денег или ещё чего, озвучили. И что? Кого сняли, посадили, прекратили безобразие? Нет. Просто, для сведения, получается.
Нет никакой бесплатной медицины.
НЕееееееееТ
Вся медицина заранее оплачена из наших налогов
Они че там - совсем ку-ку??
Как сказать. Путин очень ценит Голикову за то, что он располагает возможностью проверить на сколько его чиновники в курсе своих дел. Всегда можно дать ход этим цифрам, если что пойдет не так.
Слушайте, мне кажется для всех очевидным, что бесплатная медицина бесплатна далеко не равномерно. Для тех кто работает в госкомпаниях и частных ну очень отличается сама возможность воспользоваться бесплатной медициной. Я уже не говорю про привилегированные слои. По факту одним достается 80% общих средств, другим не более 20%. Всех устраивает то, что на наши деньги бедные чиновники имеют возможность поправить своё бесценное здоровье? А у обычных людей ни времени, ни возможностей, с учетом реальности. Не пора ли менять эту систему?
известный же факт
"20% населения выпивают 80% пива"