Любое использование материалов U-mama.ru возможно только с предварительного письменного согласия АО «ЦТВ».
Администрация сайта не несет ответственности за содержание сообщений, публикуемых в форумах, доске объявлений, в отзывах и комментариях к материалам.
Сегодня посмотрела, фильм понравился, без кровавого мяса, конечно с советскими не сравнить, но с детьми стоит сходить посмотреть, чтобы хотя бы имели представление о ВОВ.
Len_ik, 10+ точно, но возрастная категория по-моему 12+, хотя думаю детей пустят. Там ничего кровожадного нет.
возможно, но это разве меняет отношение? фильм снят хорошо.
размеры мемориала впечатляют конечно (фото с интернета)
Впервые публично в достоверности истории о панфиловцах усомнился Э. В. Кардин, опубликовавший в журнале «Новый мир» (февраль 1966) статью «Легенды и факты». После этого, однако, он удостоился персональной отповеди от Леонида Брежнева, который назвал отрицание официальной версии «клеветой на героическую историю нашей партии и нашего народа».
В конце 1980-х годов последовал ряд новых публикаций. Важным аргументом стала публикация рассекреченных материалов расследования военной прокуратуры 1948 года. В 1997 году в журнале «Новый мир» за авторством Николая Петрова и Ольги Эдельман была опубликована статья «Новое о советских героях», в которой утверждалось (в том числе на основании приведённого в статье текста совершенно секретной справки «О 28 панфиловцах»), что 10 мая 1948 года официальная версия подвига была изучена Главной военной прокуратурой СССР и признана литературным вымыслом[2].
В частности, в этих материалах содержатся показания бывшего командира 1075-го стрелкового полка И. В. Капрова:
…Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, так как такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в «Красной звезде», о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова. В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент «Красной звезды» Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вёл с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал. Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю.
Приведены также материалы допроса корреспондента Коротеева (проясняющие происхождение числа 28):
Примерно 23—24 ноября 1941 года я вместе с военным корреспондентом газеты «Комсомольская правда» Чернышёвым был в штабе 16-й армии… При выходе из штаба армии мы встретили комиссара 8-й панфиловской дивизии Егорова, который рассказал о чрезвычайно тяжёлой обстановке на фронте и сообщил, что наши люди геройски дерутся на всех участках. В частности, Егоров привёл пример геройского боя одной роты с немецкими танками, на рубеж роты наступало 54 танка, и рота их задержала, часть уничтожив. Егоров сам не был участником боя, а рассказывал со слов комиссара полка, который также не участвовал в бою с немецкими танками… Егоров порекомендовал написать в газете о героическом бое роты с танками противника, предварительно познакомившись с политдонесением, поступившим из полка…
В политдонесении говорилось о бое пятой роты с танками противника и о том, что рота стояла «насмерть» — погибла, но не отошла, и только два человека оказались предателями, подняли руки, чтобы сдаться немцам, но они были уничтожены нашими бойцами. В донесении не говорилось о количестве бойцов роты, погибших в этом бою, и не упоминалось их фамилий. Этого мы не установили и из разговоров с командиром полка. Пробраться в полк было невозможно, и Егоров не советовал нам пытаться проникнуть в полк.
По приезде в Москву я доложил редактору газеты «Красная звезда» Ортенбергу обстановку, рассказал о бое роты с танками противника. Ортенберг меня спросил, сколько же людей было в роте. Я ему ответил, что состав роты, видимо, был неполный, примерно человек 30—40; я сказал также, что из этих людей двое оказались предателями… Я не знал, что готовилась передовая на эту тему, но Ортенберг меня ещё раз вызывал и спрашивал, сколько людей было в роте. Я ему ответил, что примерно 30 человек. Таким образом, и появилось количество сражавшихся 28 человек, так как из 30 двое оказались предателями. Ортенберг говорил, что о двух предателях писать нельзя, и, видимо, посоветовавшись с кем-то, решил в передовой написать только об одном предателе.
Допрошенный секретарь газеты Кривицкий показал:
При разговоре в ПУРе с т. Крапивиным он интересовался, откуда я взял слова политрука Клочкова, написанные в моём подвале: «Россия велика, а отступать некуда — позади Москва», — я ему ответил, что это выдумал я сам…
…В части же ощущений и действий 28 героев — это мой литературный домысел. Я ни с кем из раненых или оставшихся в живых гвардейцев не разговаривал. Из местного населения я говорил только с мальчиком лет 14—15, который показал могилу, где похоронен Клочков.
…В 1943 году мне из дивизии, где были и сражались 28 героев-панфиловцев, прислали грамоту о присвоении мне звания гвардейца. В дивизии я был всего три или четыре раза.
Вывод расследования прокуратуры:
Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещённый в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора «Красной звезды» Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого.
Повторно обстоятельствами подвига Главная военная прокуратура СССР занималась в 1988 году, по результатам чего главный военный прокурор генерал-лейтенант юстиции А. Ф. Катусев опубликовал в «Военно-историческом журнале» (1990, № 8-9) статью «Чужая слава». В ней он сделал вывод, что «массовый подвиг всей роты, всего полка, всей дивизии безответственностью не совсем добросовестных журналистов преуменьшили до масштаба мифического взвода»[. Этого же мнения придерживается директор Государственного архива РФ доктор исторических наук С. В. Мироненко.
Да какая разница вымысел или нет . За годы ВОВ по любому были такие сражения, где наших было меньшинство, но они выстояли. Пусть не все. :sad:
ну так был бой то? какая разница сколько конкретно людей было в роте. рота - не полк. количество мало и ограничено
вы хоть примерно представляете сколько это? и все гремит и стреляет, не холостыми. тут и один танк гранатами закидать - подвиг. так что не нужно сейчас про художественные вымыслы. да, выдумал, т.т. лично не присутствовал. но факт то боя остается. и подвиг не оспорим.
+10000 в фильме показывают как они окопы рыли, готовясь к сражению. Посмотришь сейчас на наших молодых людей такие доходяги, надолго бы их не хватило.
блин, об этом фильме где в интернете не наткнешься -ну везде обязательный "высер" (ну вот по другому не выразишься, извините), что все это вымысел и не было никаких героев. Реально задолбали. И еще пишут таким поучительно-снисходительным тоном. Хочется сказать, не надо считать себя умнее всех, люди сами разберутся, нужен им этот фильм или нет, время покажет и все расставит на свои места. Не было этих людей -были тысячи других, беззвестных, которые также героически погибли, ну че, легче вам от этого?я завтра собираюсь идти, я за этим проектом следила давно. Очень рада за ребят, что у них все получилось в итоге!
Фильм ждали с мужем давно, вчера сходили, взрыв мозга просто! Такого качественного кино про войну я не помню давно...Нет на самом деле как многие пишут какого то главного героя, его личной жизни, каких то драм, слез и т п. Есть война, есть подготовка к бою и есть сам бой! Фильму 10 из 10, музыке 20 и 10))))
Кино отличное. Не разочаровали! Мы денег на него жертвовали и не напрасно. Хорошая работа. Ходили с 7-летним сыном.
Я ходила с дочерью. 10 лет. Я считаю, надо детям знать о войне, надо знать о подвиге своих дедов и прадедов. Не все же мультики смотреть! Мы друг друга держали за руки почти весь фильм. Она всплакнула, да. Прочувствовала должные эмоции. Без разницы правда-вымысел, в битве за Москву стояли насмерть - это факт! После фильма зал аплодировал, и это на дочь произвело тоже впечатление. Нам обеим понравилось!
Зря Вы так. По сравнению с девяностыми сейчас молодежь активно занимается спортом. Вполне смогут окопы сделать. Надеюсь, что не придется.
Спасибо за совет. Надо с сыном пойти.
Какие у него впечатления? Понял что-то?
в конце восьмидесятых и не то писалось вплоть до того, что Гагарин -миф и его не было. А по факту большая часть панфиловцев из нашего города была, из Казахстана. И хот было их не 28, но и немногим больше так-то. Там комплектация менялась ежечасно, к сожалению. Нам рассказывал еще в школе один из ветеранов, который участвовал в тех боях. Хочу тоже сына сводить на фильм, а то у него представление о войне какое-то парадное - типа пришли, постреляли, победили. ура! Красивая такая картинка в голове, а не ужас.
молодцы вы!
я сходила на фильм. До сих пор под впечатлением. Да, чувствовалось, что работа полулюбительская, что режиссер неопытный, сценарий немного сыроватый, но господи боже зато сколько в происходящем было искренней веры и гордости -ну это невозможно было не почувствовать. Все было воссоздано с такой бережностью и любовью -что цепляет и захватывает с первого кадра. Мо-лод-цы!!!! :good:
Не люблю, когда врут. Если снимают фильм на основе реальных событий, то и показывайте реальные события. Вот вам из государственного архива РФ http://statearchive.ru/607