Клюква
По вашим же ссылкам четко написано, что ЕДИНСТВЕННЫЙ способ избежать/уменьшить осложнения у здоровых детей - это иммунизация. А не прием таблеток.
кто с этим спорит?
в нашей стране нет вакцинации от ветряной оспы в нац календаре
у нас дай Бог чтоб от дифтерии привились, а не то, что от ветряной оспы , да еще за свои деньги
поэтому-вакцинация- в идеале
но при уже развившемся заболевании педиатру что делать? укорять, что не привили ребенка? или все же лечить, благо есть препарат , действующий на вирус группы герпеса?
Ну и что тут противоречит? Кто-то не знал, что осложнения у ветрянки бывают? Бывают. Осложененные случаи лечат ацикловиром? Лечат. Иммуноскомпрометированных лечат ацикловиром? Лечат.
Неосложненные, легкие формы ветрянки в ацикловире не нуждаются.
Нюкочка если одному хотя бы больному стало легче от лечения- уже хорошо.
... Поэтому будем кормить ацикловиром всех, а есть польза, нет - не волнует.
Нюкочка
вы- математик
я-врач. не эпидемиолог. у клиницистов по определению не могут быть группы наблюдения тысячами. - вернее, могут быть, но это должно быть десятки лет тогда.
Вопрос не в тысячах ;). Вот вы утверждаете, что наблюдали 100 детей, которым давали ацикловир, и осложнений не было. Это ровно ни о чем не говорит, т.к. шансы получить осложнения явно меньше. И можно тут же навскидку назвать не одну сотню детей, которым ничего не давали, и у них тоже не было осложнений. Понятно, что таких подавляющее большинство ;). Вы могли той сотне детей давать аскорбинку, и с тем же успехом утверждать, что это помогает избежать осложнений - ведь их же не было ))))). Дак а с чего они будут у первой попавшейся сотни детей? ;) Например, лично я знаю наверняка не одну сотню (если не тысячу) детей, ВСЕ они переболели ветрянкой, кто-то лечился, кто-то нет, тяжелых осложнений не было ни у кого - ну редки они... И чтоб выяснить, как этих осложнений избежать, совершенно недостаточно пронаблюдать отдельно взятую сотню детей и всем дать какой-то препарат.
Нюкочка
и в медицине нельзя так рассуждать, как в математике- если цифра 100, а не 10000 - то ни о чем не говорит.
если одному хотя бы больному стало легче от лечения- уже хорошо.
От ЛЕЧЕНИЯ. И для начала вы должны доказать, что это именно лечение, а не махание бубном. Но вы так и не дали ни одной ссылки на эффективность ацикловира при предупреждении осложнений.
Вы расуждаете не "как в медицине", а как шаман в чуме. Если пациентам "помогает" бубен и настойка из оленьих рогов (а шаман уже не один десяток больных так "вылечил"), то это уже хорошо, а его настойка безусловно отличное средство, без нее никуда ))))))
Нюкочка
это в ответ на вот эту цитату Вашу-
Это цитата из нескольких навскидку статей из пабмеда, вы же туда отсылали. Если бы ацикловир так здорово предупреждал осложнения, то наверное его бы просто назначали всем, и все ;).
Я не очень хорошо понимаю, зачем было посылать в пабмед, если вы все равно пользуетесь личным опытом, который доказанно не может являться доказательством эффективности того или иного лекарства )))))Сообщение было изменено пользователем 14-05-2013 в 18:19
Анонимочка
автор
Девушки, вопрос тем, кто пользовался Каламином: его наносишь, он подсыхает и образуется белая плёнка такая в местах нанесения. И что с ней делать? Она сама потом отпадёт? Она не мешает? Или её стряхивать надо как то?
ОтделПернатых
Кто-то не знал, что осложнения у ветрянки бывают?
вы сейчас специально не хотите вдуматься в то, что там написано?
Ваш Нельсон пишет, что ацикловиром лечить не надо, т.к. риск осложнений у здоровых- мал.
по ссылкам- информация обратная
ОтделПернатых
Поэтому будем кормить ацикловиром всех, а есть польза, нет - не волнует.
принцип "Не навреди" не нарушен . ацикловир безопасен.
и еще- вам, я думаю, известно, что при ветрянке характерны подсыпания. причем массовые подсыпания обычно приходятся на 3-4 день. поэтому по начальным симптомам (первые дни болезни) нельзя определить, будет ли у больного тяжелая форма или нет
второе- энцефалит может развиваться и в том случае, когда сыпь и температура соответствовали течению легкой формы. субфебрильная температура, необильная сыпь, а на 5-6 день- церебеллит. ну и как? теперь нуждается в ацикловире? нуждается, ибо это уже тяжелая форма. но время-то упущено.
Давала зодак, чтобы не чесалось
4.В ванне не сидели, душ-обязательно
5.Через 5 дней после появления последнего прыщика
Собственно, у меня параллельно еще сын болел, 1год, все то же, только темпа у него была 2 дня
Анонимочка
автор
Клюква
Скажите мне, пожалуйста, то есть давать ребёнку "Ацикловир" как нам врач прописала: по 200 мг. 4 раза в день и не увеличивать дозу до 400 мг. 4 раза в день (как написано в инструкции при случае ветряной оспы)? Так как я его буду давать как бы для поддержания и вообще в нём нет сильной необходимости? Да?
Давать то я всё равно буду его, только вот доза меня интересует!
Нюкочка
принцип "Не навреди" не нарушен . ацикловир безопасен.
и еще- вам, я думаю, известно, что при ветрянке характерны подсыпания. причем массовые подсыпания обычно приходятся на 3-4 день. поэтому по начальным симптомам (первые дни болезни) нельзя определить, будет ли у больного тяжелая форма или нет
второе- энцефалит может развиваться и в том случае, когда сыпь и температура соответствовали течению легкой формы. субфебрильная температура, необильная сыпь, а на 5-6 день- церебеллит. ну и как? теперь нуждается в ацикловире? нуждается, ибо это уже тяжелая форма. но время-то упущено.
Вам всего лишь необходимо привести данные о том, что "неупущенное время" хоть как-то поможет, в смысле что ранний прием ацикловира орально в небольших дозах поможет избежать осложнений. И все, вопрос будет исчерпан, все вам скажут спасибо ;).
А вы все еще утверждаете на уровне "махание бубном безвредно, так почему не помахать - ведь потом может быть поздно". Докажите, что это не только безвредно, но и полезно, дайте ссылку.
Солнышко
Скажите мне, пожалуйста, то есть давать ребёнку "Ацикловир" как нам врач прописала: по 200 мг. 4 раза в день и не увеличивать дозу до 400 мг. 4 раза в день (как написано в инструкции при случае ветряной оспы)? Так как я его буду давать как бы для поддержания и вообще в нём нет сильной необходимости? Да?
Я уже выше написала - я МАТЕМАТИК. Объясните, почему вы обращаетесь за дозировкой препарата не к врачу (к своему или к присутствующему в этой теме), а к совершенно левому человеку? ))))))
Вам тут написал педиатр, что никакой необходимости в этом нет. Другой медик утверждает, что "хуже не будет".
Решите уж как-нибудь сами, что тут истина .
Я всего лишь мама, я своим детям не давала ничего - это единственное, что я вам могу написать совершенно точно )))))))) Однозначно вопросы дозировки - это компетенция врачей, а не форумных мам ;)Сообщение было изменено пользователем 14-05-2013 в 18:27
Анонимочка
автор
Нюкочка
Клюква
Хорош спорить.
Вы мне бы лучше ответили...??? ;)
Солнышко
Скажите мне, пожалуйста, то есть давать ребёнку "Ацикловир" как нам врач прописала: по 200 мг. 4 раза в день и не увеличивать дозу до 400 мг. 4 раза в день (как написано в инструкции при случае ветряной оспы)? Так как я его буду давать как бы для поддержания и вообще в нём нет сильной необходимости? Да?
Давать то я всё равно буду его, только вот доза меня интересует!
Нюкочка
могу дать ссылку на авторефератдиссертации
но там все те же 100 с лишним человек
это же вас не убедит
100 человек, которым давали ацикловир? Естественно, не убедит, это не убедит никого )))))).
Не, у вас правда нет никаких данных по этому вопросу? Кроме тех ста человек? (Хороша же диссертация %))
а вы правда полагаете, что в медицине диссертации пишутся на 500-1000-5000-10000 человек?Сообщение было изменено пользователем 14-05-2013 в 18:33
Анонимочка
автор
Клюква
Решите уж как-нибудь сами, что тут истина .
Да уж! Тут решишь! %)
Клюква
Объясните, почему вы обращаетесь за дозировкой препарата не к врачу (к своему
Я уже написала в самом начале почему.
А к присутствующей в этой теме врачам, обращаюсь: Подскажите, пожалуйста, какую всё таки дозировку "Ацикловира" давать ребёнку с весом 19 кг. при ветряной оспе.
Солнышко
Девушки, вопрос тем, кто пользовался Каламином: его наносишь, он подсыхает и образуется белая плёнка такая в местах нанесения. И что с ней делать? Она сама потом отпадёт? Она не мешает? Или её стряхивать надо как то?
Просто мазать и всё. Если хотите потравить- ну давайте ацикловир, он так то не витаминка
Солнышко
Девушки, вопрос тем, кто пользовался Каламином: его наносишь, он подсыхает и образуется белая плёнка такая в местах нанесения. И что с ней делать? Она сама потом отпадёт? Она не мешает? Или её стряхивать надо как то?
Ничего не делать, не мешает, отпадет вместе с корками, когда будете принимать ванну после болезни. Вот только желаемого за 700 р. "охлаждающего эффекта" не оказалось, сын жаловался, что этот "медвежий лосьон" (там на этикетке медвежья семья изображена :) ) жжет еще хуже, чем кастеллани. А так подсушивает хорошо.
кто с этим спорит?
в нашей стране нет вакцинации от ветряной оспы в нац календаре
у нас дай Бог чтоб от дифтерии привились, а не то, что от ветряной оспы , да еще за свои деньги
поэтому-вакцинация- в идеале
но при уже развившемся заболевании педиатру что делать? укорять, что не привили ребенка? или все же лечить, благо есть препарат , действующий на вирус группы герпеса?
Ну и что тут противоречит? Кто-то не знал, что осложнения у ветрянки бывают? Бывают. Осложененные случаи лечат ацикловиром? Лечат. Иммуноскомпрометированных лечат ацикловиром? Лечат.
Неосложненные, легкие формы ветрянки в ацикловире не нуждаются.
... Поэтому будем кормить ацикловиром всех, а есть польза, нет - не волнует.
Вопрос не в тысячах ;). Вот вы утверждаете, что наблюдали 100 детей, которым давали ацикловир, и осложнений не было. Это ровно ни о чем не говорит, т.к. шансы получить осложнения явно меньше. И можно тут же навскидку назвать не одну сотню детей, которым ничего не давали, и у них тоже не было осложнений. Понятно, что таких подавляющее большинство ;). Вы могли той сотне детей давать аскорбинку, и с тем же успехом утверждать, что это помогает избежать осложнений - ведь их же не было ))))). Дак а с чего они будут у первой попавшейся сотни детей? ;) Например, лично я знаю наверняка не одну сотню (если не тысячу) детей, ВСЕ они переболели ветрянкой, кто-то лечился, кто-то нет, тяжелых осложнений не было ни у кого - ну редки они... И чтоб выяснить, как этих осложнений избежать, совершенно недостаточно пронаблюдать отдельно взятую сотню детей и всем дать какой-то препарат.
От ЛЕЧЕНИЯ. И для начала вы должны доказать, что это именно лечение, а не махание бубном. Но вы так и не дали ни одной ссылки на эффективность ацикловира при предупреждении осложнений.
Вы расуждаете не "как в медицине", а как шаман в чуме. Если пациентам "помогает" бубен и настойка из оленьих рогов (а шаман уже не один десяток больных так "вылечил"), то это уже хорошо, а его настойка безусловно отличное средство, без нее никуда ))))))
Это цитата из нескольких навскидку статей из пабмеда, вы же туда отсылали. Если бы ацикловир так здорово предупреждал осложнения, то наверное его бы просто назначали всем, и все ;).
Я не очень хорошо понимаю, зачем было посылать в пабмед, если вы все равно пользуетесь личным опытом, который доказанно не может являться доказательством эффективности того или иного лекарства )))))Сообщение было изменено пользователем 14-05-2013 в 18:19
Девушки, вопрос тем, кто пользовался Каламином: его наносишь, он подсыхает и образуется белая плёнка такая в местах нанесения. И что с ней делать? Она сама потом отпадёт? Она не мешает? Или её стряхивать надо как то?
вы сейчас специально не хотите вдуматься в то, что там написано?
Ваш Нельсон пишет, что ацикловиром лечить не надо, т.к. риск осложнений у здоровых- мал.
по ссылкам- информация обратная
принцип "Не навреди" не нарушен . ацикловир безопасен.
и еще- вам, я думаю, известно, что при ветрянке характерны подсыпания. причем массовые подсыпания обычно приходятся на 3-4 день. поэтому по начальным симптомам (первые дни болезни) нельзя определить, будет ли у больного тяжелая форма или нет
второе- энцефалит может развиваться и в том случае, когда сыпь и температура соответствовали течению легкой формы. субфебрильная температура, необильная сыпь, а на 5-6 день- церебеллит. ну и как? теперь нуждается в ацикловире? нуждается, ибо это уже тяжелая форма. но время-то упущено.
2.Не мазала
4.В ванне не сидели, душ-обязательно
5.Через 5 дней после появления последнего прыщика
Собственно, у меня параллельно еще сын болел, 1год, все то же, только темпа у него была 2 дня
Скажите мне, пожалуйста, то есть давать ребёнку "Ацикловир" как нам врач прописала: по 200 мг. 4 раза в день и не увеличивать дозу до 400 мг. 4 раза в день (как написано в инструкции при случае ветряной оспы)? Так как я его буду давать как бы для поддержания и вообще в нём нет сильной необходимости? Да?
Давать то я всё равно буду его, только вот доза меня интересует!
еще раз- в пабмед я отсылала за примерами, что осложнения развиваются у здоровых детей.
то есть если ссылка на пабмед- это засчитывается
а если на диссертацию- то нет?
Вам всего лишь необходимо привести данные о том, что "неупущенное время" хоть как-то поможет, в смысле что ранний прием ацикловира орально в небольших дозах поможет избежать осложнений. И все, вопрос будет исчерпан, все вам скажут спасибо ;).
А вы все еще утверждаете на уровне "махание бубном безвредно, так почему не помахать - ведь потом может быть поздно". Докажите, что это не только безвредно, но и полезно, дайте ссылку.
Я уже выше написала - я МАТЕМАТИК. Объясните, почему вы обращаетесь за дозировкой препарата не к врачу (к своему или к присутствующему в этой теме), а к совершенно левому человеку? ))))))
Вам тут написал педиатр, что никакой необходимости в этом нет. Другой медик утверждает, что "хуже не будет".
Решите уж как-нибудь сами, что тут истина .
Я всего лишь мама, я своим детям не давала ничего - это единственное, что я вам могу написать совершенно точно )))))))) Однозначно вопросы дозировки - это компетенция врачей, а не форумных мам ;)Сообщение было изменено пользователем 14-05-2013 в 18:27
Хорош спорить.
Вы мне бы лучше ответили...??? ;)
могу дать ссылку на авторефератдиссертации
но там все те же 100 с лишним человек
это же вас не убедит
я вам давно ответила- доза ацикловира 200 мг 5 раз в день
начинать в первые два дня от начала болезни
100 человек, которым давали ацикловир? Естественно, не убедит, это не убедит никого )))))).
Не, у вас правда нет никаких данных по этому вопросу? Кроме тех ста человек? (Хороша же диссертация %))
а вы правда полагаете, что в медицине диссертации пишутся на 500-1000-5000-10000 человек?Сообщение было изменено пользователем 14-05-2013 в 18:33
Да уж! Тут решишь! %)
Я уже написала в самом начале почему.
А к присутствующей в этой теме врачам, обращаюсь: Подскажите, пожалуйста, какую всё таки дозировку "Ацикловира" давать ребёнку с весом 19 кг. при ветряной оспе.
Спасибо, милый человек!
не вам судить
А Каламин лосьон Вы советуете применять?
Просто мазать и всё. Если хотите потравить- ну давайте ацикловир, он так то не витаминка
Ничего не делать, не мешает, отпадет вместе с корками, когда будете принимать ванну после болезни. Вот только желаемого за 700 р. "охлаждающего эффекта" не оказалось, сын жаловался, что этот "медвежий лосьон" (там на этикетке медвежья семья изображена :) ) жжет еще хуже, чем кастеллани. А так подсушивает хорошо.
Спасибо!
Вместо зеленки лучше лосьон Неотанин. Против зуда намного лучше справляется и этих пятен нет повсюду