Автор, напишу и как бывшая в том же возрасте дочь и как переехавшая в Питер.
Как дочь: вы своими поблажками и попытками дать всё и даже больше здорово и себе и ей вредите. Ей- потому что у человека нет ответственности за принятое решение и есть уверенность, что она его может поменять, а мама проспонсирует. Это неправильно. Себе вредите потому что такие метания могут всю жизнь продолжаться и ваша кубышка будет постоянно разоряться на эти "мечты-проекты-порывы". В итоге ни себе ни людям. Вы говорите про трудности выбора. Вопрос: хоть раз были у специалиста по профориентации? Она тесты писала? Она получила выводы о том, к какой профессии лучше подходит? Если нет, то она ещё лет пять прыгать будет ... Хотя меньше конечно, потому что приехав в своих розовых очках в Питер она махом поймёт, что тут либо работа-учеба и самодисциплина (а по ходу дела она в этом плане расслаблена) либо попытки-обломы-фрустрация и "ой мама не получилось, я тут подумала, не поехать ли мне в Прагу"... Поэтому верно советуют: приняла она решение, пусть его озвучит с обоснованием, лучше экономическими, а не "два года мечтает, ещё три ждать долго". Чем мягче вы себя ведёте тем хуже ей делаете.
Как переехавшая в Питер. Переехала два года назад. Переехала вынужденно, т.к нужна была более высоко оплачиваемая работа, чем она была в Екате. Замечу, что в Екатеринбурге должность была, то есть я не с нуля полетела. Поехала я уже имея оффер от работодателя и четкое понимание, сколько я буду получать и сколько тратить, у меня был забронирован хостел на две недели для поиска жилья. В чемодане одежда на сезон. У вашей дочки это всё уже распланировано?! Уверена нет. Но логика в любом случае должна быть: сначала найти источник дохода, то есть работу. Заранее, а не чтобы приехав с запасом денег на пару месяцев, потратив их позвонить маме "мама, деньги кончились, работы нет, жить негде, кушать нечего". Окунайте ее в реальность уже. Питер местами жесток, это отдохнуть и погулять по городу тут красиво, а жить тут - совсем другое дело.
В плане жизни Екат намного комфортнее и я бы её сначала отсоединила в автономку года на два, заодно бы до 3 курса дотянула. А так она и другой ВУЗ через год бросит со словами "не моё". И снова будете думать, куда и как.. Эти элитные профессии - побочка учебы в элитных школах, где все в итоге идут на 3-4 специальности, потому что это круто якобы. А в итоге работают вообще в другой сфере.. Пройдите тест по профориентации.
Если же желание настолько упрямо, то пусть уже сейчас ищет работу и в августе жильё. Поэтому что понаехавших тут море, а они совсем не домашние детки, они предприимчивы до ужаса. И жилье студенты разберут. Может в хостел пока? Я вот жила в небольшом, на Московском проспекте, там прям уютно и спокойно и были те, кто живут месяцами..
сегодня ночью
А как дочь скажу: в свое время я очень хотела в юракадемию. Денег заплатить за поступление не было, а конкурс был между медалистами (поступал 1981-1982 г.р., это пик рождаемости был, народу много). Я отлично понимала, что маме меня не потянуть и поэтому пошла в ведомственный ВУЗ, надела погоны, т.к там не стипендия, а денежное довольствие..на него жить можно, и общага. А специальность юриспруденция - та же самая, даже преподаватели те же частично. И моя учеба в элитной гимназии до ВУЗа мне на тот момент была ультрафиолетова, я уже саой мозг включала и отражала "могу" от "хочу". Одноклассники уехали в Москву и Питер, кто-то в Екатеринбург.. я шла своей дорогой, но цели достигла. Желание мамы дать всё мне знакомо, я сама мама, но важно при этом не взрастить безответственность и вседозволенность...увереннлсть, что всегда можно с мамы или папы всё получить, что в голову взбредет. у нас в семье так брат себя ведёт и, надо сказать, переломить его никто уже не может. Приспособленец вырос ппц просто, мама мучается, но...
сегодня ночью,
Таких мудрых и целеустремлённых как вы очень мало!
Но не пойму, что все обсуждают уже восьмую страницу? Не хочешь учиться дома, Питер надо тебе-пожалуйста, за свой счёт все. А то потом Лондон и Нью-Йорк надо будет, тоже мамадолжна оплатить? Хочешь-зарабатывай и хоть в Монако.
Мудрых от природы, может и мало, а нормально понимающих родительское "досюда поможем, отсюда сам" - много. Не надо бояться проводить границу по своим ощущениям.
NewPiter: Плохо, когда ничего не хотят. Ваша хочет
вот если совсем честно - кто в 17 лет представляет, что он хочет? Я не представляла. Поступала в три вуза, где надо было сдавать одинаковые экзамены. Пошла учиться туда, куда прошла по баллам. Закончила, по специальности не работала. Диплом понадобился один раз в жизни - когда устраивалась на режимное предприятие. Остальным работодателям было фиолетово на него. Все, чем я зарабатывала и во время учебы, и после - результат самообразования.
Нет, я рада, что у меня есть высшее образование, все-таки советские принципы в голову вбиты, что оно должно быть, и мне с ним спокойнее. И в обеих моих профессиях, случившихся во время и после окончания вуза, образование так или иначе пригодилось. Но сказать, что я хотела стать историком-архивистом - это очень сильно соврать.
Мне кажется, дети в ситуации автор - у них горе от ума. Они слишком часто задумываются, а то ли это самое, на что они учатся. Это и вредит, и приводит к непонятным метаниям с первого курса на первый. Я не думаю, что у автора дочь как-то принципиально изменила направление учебы. Явно с одного гуманитарного факультета перешла на другой. И нафига, спрашивается
сегодня ночью
Фeникc: Не хочешь учиться дома, Питер надо тебе-пожалуйста, за свой счёт все.
В том и соль. Мама хочет дать по максимуму, не чувствуя грани..
сегодня ночью
Автор, что ей выдали тесты по профориентации? Мне вот четко было сказано: юрист и психолог. Психология отпала после того как посмотрела перечень экзаменов и там математика на первом месте))) у меня в аттестате пятерка, но на экзамен я не планировала вступительный идти. Поэтому юриспруденция победила.
Аноним 33
мама автор темы: Одну из именуемых в народе "элитными".
Вот к чему приводят родительские понты.
мама автор темы: Вот. Это самое важное.
Никогда! не предугадать за что ребенок скажет спасибо а за что нет.
И если поедет - возможно, потом спасибо не скажет.
И если не поедет - не дала реализовать мечту.
Обида на меня может быть в любом случае.
Мне кажется, что вы мудрая мама )
Я бы не стала препятствовать.
Да, сесть прикинуть все посчитать. Сказать - давай все сама-сама. И знай, в крайнем случае я тебе помогу. Тебе есть куда вернуться, если что.
Калинка: единственное адекватное в вашей ситуации - сказать ребенку "я смогу высылать тебе N рублей в месяц и не больше". Остальные шишки пусть набивает сама.
мама автор темы: Если бы я была готова, а главное видела в этом смысл, - дочь училась бы там сразу после школы.
Тогда вообще проблемы не вижу. нет денег - нет мультиков. Но мне кажется, проблема в другом. Вы очень сконцентрированы на ее учебе. Для вас это важно. А девочка не тянет или не хочет учиться. Дважды уже пробовала - не идет. Но вы, вероятно, настаиваете. И дочь нашла бескровный способ с учебой завязать. Заочка в другом городе и потом развести руками "ну не смогла". Если отбросить вопрос учебы, остальное все реально. Найти работу, снять угол, намотать соплей на кулак...
Калинка: вот если совсем честно - кто в 17 лет представляет, что он хочет?
Много таких знаю. Могут колебаться, менять, передумать, но всеже общее направление есть. Моему, если что, недавно 18. Что хочет понял примерно в 16 и много работал в этом направлении. Речь не про вуз даже. Передумает? Но ради бога.! Это весравнр опыт выбора и достижения
сегодня ночью: Автор, что ей выдали тесты по профориентации? Мне вот четко было сказано: юрист и психолог.
И что? Если у ребенка другие интересы? Этих недоделанных юристов и психологов уже толпы.. тесты они..ну очень примерные, ситуацию надо изучать в комплексе.
Фeникc: не пойму, что все обсуждают уже восьмую страницу? Не хочешь учиться дома, Питер надо тебе-пожалуйста, за свой счёт все.
Сложилось впечатление, что мама не сможет так, сложить лапки и смотреть как дочь барахтается((( Так и будет деньги слать.
У меня есть жесткий пример - лет 15 одна дева себя искала в столицах, любви. лучшей жизни и вообще счастия. А поехала туда зачем - внушили ей что она достойна лУчшей жизни и вообще уникальна. Понты короче. А мать все слала и слала ей, отрывая последнее. Финал произошел по причине резкого ухудшения здоровья. вернулась домой. подлечилась, отдышалась, осмотрелась - и, о чудо, сразу и работа нашлась и мужчина ее мечты (почти) и в целом жизнь наладилась. При этом сама дева не считает эти 15 лет потерянными - она вообще довольно хорошо жила, С мамиными вливаниями(((
У парней есть армия для "вправления мозгов и лечения инфантилизма", многим помогает, с девами сложнее...
Отпускайте дочь, пусть хоть как-то побултыхается в море реальности, может понты отпустят, цену копейке почувствует. Шишек набьет - зато потом будет действовать осознанно. Может домой вернется и учебу полюбит)) - такие примеры тоже есть.
Я не про внешние показатели, а про внутреннюю убежденность и удовлетворенность. Понимание необходимости, нужности и перспектив данного диплома. Мой тоже 3 с половиной сессии сдал в первом своем вузе и даже семестр учился вообще на одни пятерки, но бросил. "Не мое". Из армии вернулся, УГМК согласны были за него платить, только доучись. Не стал. Ладно хоть с бюджетом развлекался.
мама автор темы: Не хотела бы - пошла бы работать
Ну так вот она сейчас готова пойти работать. Тогда вы принимали ее решение, сейчас что изменилось?
мама автор темы: Про учебу было сказано - выбирай любую специальность, к душе, бюджет так бюджет, платно так платно.
А почему не было сказано, что это разовая акция? :) Вторая попытка за свой счет. Глядишь, и второй бы курс уже заканчивала. Тоже ничего не гарантирует, но все ближе к диплому.
Дело же не в сумме, дело в отношении чада к тому, как вкладываются в него родители.
мама автор темы: Высокий шанс остаться без ВО и с соплями.
И это не конец света. Я как работодатель спокойно нанимаю людей без ВО. А исходя из качества нынешнего ВО, так и вовсе предпочитаю специалистов ос средне-специальным. Готова платить те же 25-45т р девушкам возраста вашей дочери и старше и это средняя вилка по рынку труда. Чтобы больше, человек кроме ВО, еще и другими, куда более редкими качествами должен обладать. Если вы таковые у дочери находите, есть смысл вкладываться в платное ВО. Если нет, как говорит моя близкая подруга (у нее 2 дочери), лучше научу, как хорошо выглядеть и оать правильно. Пользы больше будет. Извините за сермяжную правду жизни. Но важность ВО в наши дни сильно преувеличена.
У меня сын с женой тоже в Питер собрались перебираться. Изучили вопрос с жильем, наметили варианты. Невестка договорилась с удаленной работой здесь и там рынок труда мониторит, сын провел проверку боем, попробовав сдать доки здесь на учебу. Попутно еще пенсию оформил свою. Продали машину, деньги сложили под проценты - это на съем на первые год-полтора, пока сын не сможет и работать, и учиться. Летом в отпуск не едут, деньги уйдут на переезд. Как бы не слабая такая подготовка. И спасибо моим сватам, которые как и я не обещают деньжищи - огромные тыщи молодым, чтобы им комфортнее было на новом месте устраиваться. Сокращение денежного потока сильно повышает ответственность за свои действия. А так-то да, мечта у моего про Питер с 13ти лет. Тоже всегда твердил, что будет там жить :)
новичков 100% кидают с жильем. а также с зарплатой и заключением трудового договора. забава такая питерская.
Снимать только через проверенного риэлтора. можете потом в личку написать, посоветую - моя дочь именно так уехала несколько лет назад, на себе испытала прелести самостоятельного поиска жилья, сейчас снимает жилье только через одного товарища.
мама автор темы: Постельное, посуду, кастрюли-сковородки...
проще там купить, ну и, в Питере квартиры и комнаты сдаются всегда с набором бытовухи.
Автор, напишу и как бывшая в том же возрасте дочь и как переехавшая в Питер.
Как дочь: вы своими поблажками и попытками дать всё и даже больше здорово и себе и ей вредите. Ей- потому что у человека нет ответственности за принятое решение и есть уверенность, что она его может поменять, а мама проспонсирует. Это неправильно. Себе вредите потому что такие метания могут всю жизнь продолжаться и ваша кубышка будет постоянно разоряться на эти "мечты-проекты-порывы". В итоге ни себе ни людям. Вы говорите про трудности выбора. Вопрос: хоть раз были у специалиста по профориентации? Она тесты писала? Она получила выводы о том, к какой профессии лучше подходит? Если нет, то она ещё лет пять прыгать будет ... Хотя меньше конечно, потому что приехав в своих розовых очках в Питер она махом поймёт, что тут либо работа-учеба и самодисциплина (а по ходу дела она в этом плане расслаблена) либо попытки-обломы-фрустрация и "ой мама не получилось, я тут подумала, не поехать ли мне в Прагу"... Поэтому верно советуют: приняла она решение, пусть его озвучит с обоснованием, лучше экономическими, а не "два года мечтает, ещё три ждать долго". Чем мягче вы себя ведёте тем хуже ей делаете.
Как переехавшая в Питер. Переехала два года назад. Переехала вынужденно, т.к нужна была более высоко оплачиваемая работа, чем она была в Екате. Замечу, что в Екатеринбурге должность была, то есть я не с нуля полетела. Поехала я уже имея оффер от работодателя и четкое понимание, сколько я буду получать и сколько тратить, у меня был забронирован хостел на две недели для поиска жилья. В чемодане одежда на сезон. У вашей дочки это всё уже распланировано?! Уверена нет. Но логика в любом случае должна быть: сначала найти источник дохода, то есть работу. Заранее, а не чтобы приехав с запасом денег на пару месяцев, потратив их позвонить маме "мама, деньги кончились, работы нет, жить негде, кушать нечего". Окунайте ее в реальность уже. Питер местами жесток, это отдохнуть и погулять по городу тут красиво, а жить тут - совсем другое дело.
В плане жизни Екат намного комфортнее и я бы её сначала отсоединила в автономку года на два, заодно бы до 3 курса дотянула. А так она и другой ВУЗ через год бросит со словами "не моё". И снова будете думать, куда и как.. Эти элитные профессии - побочка учебы в элитных школах, где все в итоге идут на 3-4 специальности, потому что это круто якобы. А в итоге работают вообще в другой сфере.. Пройдите тест по профориентации.
Если же желание настолько упрямо, то пусть уже сейчас ищет работу и в августе жильё. Поэтому что понаехавших тут море, а они совсем не домашние детки, они предприимчивы до ужаса. И жилье студенты разберут. Может в хостел пока? Я вот жила в небольшом, на Московском проспекте, там прям уютно и спокойно и были те, кто живут месяцами..
А как дочь скажу: в свое время я очень хотела в юракадемию. Денег заплатить за поступление не было, а конкурс был между медалистами (поступал 1981-1982 г.р., это пик рождаемости был, народу много). Я отлично понимала, что маме меня не потянуть и поэтому пошла в ведомственный ВУЗ, надела погоны, т.к там не стипендия, а денежное довольствие..на него жить можно, и общага. А специальность юриспруденция - та же самая, даже преподаватели те же частично. И моя учеба в элитной гимназии до ВУЗа мне на тот момент была ультрафиолетова, я уже саой мозг включала и отражала "могу" от "хочу". Одноклассники уехали в Москву и Питер, кто-то в Екатеринбург.. я шла своей дорогой, но цели достигла. Желание мамы дать всё мне знакомо, я сама мама, но важно при этом не взрастить безответственность и вседозволенность...увереннлсть, что всегда можно с мамы или папы всё получить, что в голову взбредет. у нас в семье так брат себя ведёт и, надо сказать, переломить его никто уже не может. Приспособленец вырос ппц просто, мама мучается, но...
сегодня ночью,
Таких мудрых и целеустремлённых как вы очень мало!
Но не пойму, что все обсуждают уже восьмую страницу? Не хочешь учиться дома, Питер надо тебе-пожалуйста, за свой счёт все. А то потом Лондон и Нью-Йорк надо будет, тоже мамадолжна оплатить? Хочешь-зарабатывай и хоть в Монако.
мама ,
А перевестись в Питерский вуз?
Мудрых от природы, может и мало, а нормально понимающих родительское "досюда поможем, отсюда сам" - много. Не надо бояться проводить границу по своим ощущениям.
Плохо, когда ничего не хотят. Ваша хочет, а сопоставление желания и возможностей - это опыт :)
вот если совсем честно - кто в 17 лет представляет, что он хочет? Я не представляла. Поступала в три вуза, где надо было сдавать одинаковые экзамены. Пошла учиться туда, куда прошла по баллам. Закончила, по специальности не работала. Диплом понадобился один раз в жизни - когда устраивалась на режимное предприятие. Остальным работодателям было фиолетово на него. Все, чем я зарабатывала и во время учебы, и после - результат самообразования.
Нет, я рада, что у меня есть высшее образование, все-таки советские принципы в голову вбиты, что оно должно быть, и мне с ним спокойнее. И в обеих моих профессиях, случившихся во время и после окончания вуза, образование так или иначе пригодилось. Но сказать, что я хотела стать историком-архивистом - это очень сильно соврать.
Мне кажется, дети в ситуации автор - у них горе от ума. Они слишком часто задумываются, а то ли это самое, на что они учатся. Это и вредит, и приводит к непонятным метаниям с первого курса на первый. Я не думаю, что у автора дочь как-то принципиально изменила направление учебы. Явно с одного гуманитарного факультета перешла на другой. И нафига, спрашивается
В том и соль. Мама хочет дать по максимуму, не чувствуя грани..
Автор, что ей выдали тесты по профориентации? Мне вот четко было сказано: юрист и психолог. Психология отпала после того как посмотрела перечень экзаменов и там математика на первом месте))) у меня в аттестате пятерка, но на экзамен я не планировала вступительный идти. Поэтому юриспруденция победила.
Мне кажется, что вы мудрая мама )
Я бы не стала препятствовать.
Да, сесть прикинуть все посчитать. Сказать - давай все сама-сама. И знай, в крайнем случае я тебе помогу. Тебе есть куда вернуться, если что.
++++
У
Тогда вообще проблемы не вижу. нет денег - нет мультиков. Но мне кажется, проблема в другом. Вы очень сконцентрированы на ее учебе. Для вас это важно. А девочка не тянет или не хочет учиться. Дважды уже пробовала - не идет. Но вы, вероятно, настаиваете. И дочь нашла бескровный способ с учебой завязать. Заочка в другом городе и потом развести руками "ну не смогла". Если отбросить вопрос учебы, остальное все реально. Найти работу, снять угол, намотать соплей на кулак...
Много таких знаю. Могут колебаться, менять, передумать, но всеже общее направление есть. Моему, если что, недавно 18. Что хочет понял примерно в 16 и много работал в этом направлении. Речь не про вуз даже. Передумает? Но ради бога.! Это весравнр опыт выбора и достижения
И что? Если у ребенка другие интересы? Этих недоделанных юристов и психологов уже толпы.. тесты они..ну очень примерные, ситуацию надо изучать в комплексе.
Сложилось впечатление, что мама не сможет так, сложить лапки и смотреть как дочь барахтается((( Так и будет деньги слать.
У меня есть жесткий пример - лет 15 одна дева себя искала в столицах, любви. лучшей жизни и вообще счастия. А поехала туда зачем - внушили ей что она достойна лУчшей жизни и вообще уникальна. Понты короче. А мать все слала и слала ей, отрывая последнее. Финал произошел по причине резкого ухудшения здоровья. вернулась домой. подлечилась, отдышалась, осмотрелась - и, о чудо, сразу и работа нашлась и мужчина ее мечты (почти) и в целом жизнь наладилась. При этом сама дева не считает эти 15 лет потерянными - она вообще довольно хорошо жила, С мамиными вливаниями(((
У парней есть армия для "вправления мозгов и лечения инфантилизма", многим помогает, с девами сложнее...
Отпускайте дочь, пусть хоть как-то побултыхается в море реальности, может понты отпустят, цену копейке почувствует. Шишек набьет - зато потом будет действовать осознанно. Может домой вернется и учебу полюбит)) - такие примеры тоже есть.
Я не про внешние показатели, а про внутреннюю убежденность и удовлетворенность. Понимание необходимости, нужности и перспектив данного диплома. Мой тоже 3 с половиной сессии сдал в первом своем вузе и даже семестр учился вообще на одни пятерки, но бросил. "Не мое". Из армии вернулся, УГМК согласны были за него платить, только доучись. Не стал. Ладно хоть с бюджетом развлекался.
Ну так вот она сейчас готова пойти работать. Тогда вы принимали ее решение, сейчас что изменилось?
А почему не было сказано, что это разовая акция? :) Вторая попытка за свой счет. Глядишь, и второй бы курс уже заканчивала. Тоже ничего не гарантирует, но все ближе к диплому.
Дело же не в сумме, дело в отношении чада к тому, как вкладываются в него родители.
И это не конец света. Я как работодатель спокойно нанимаю людей без ВО. А исходя из качества нынешнего ВО, так и вовсе предпочитаю специалистов ос средне-специальным. Готова платить те же 25-45т р девушкам возраста вашей дочери и старше и это средняя вилка по рынку труда. Чтобы больше, человек кроме ВО, еще и другими, куда более редкими качествами должен обладать. Если вы таковые у дочери находите, есть смысл вкладываться в платное ВО. Если нет, как говорит моя близкая подруга (у нее 2 дочери), лучше научу, как хорошо выглядеть и оать правильно. Пользы больше будет. Извините за сермяжную правду жизни. Но важность ВО в наши дни сильно преувеличена.
У меня сын с женой тоже в Питер собрались перебираться. Изучили вопрос с жильем, наметили варианты. Невестка договорилась с удаленной работой здесь и там рынок труда мониторит, сын провел проверку боем, попробовав сдать доки здесь на учебу. Попутно еще пенсию оформил свою. Продали машину, деньги сложили под проценты - это на съем на первые год-полтора, пока сын не сможет и работать, и учиться. Летом в отпуск не едут, деньги уйдут на переезд. Как бы не слабая такая подготовка. И спасибо моим сватам, которые как и я не обещают деньжищи - огромные тыщи молодым, чтобы им комфортнее было на новом месте устраиваться. Сокращение денежного потока сильно повышает ответственность за свои действия. А так-то да, мечта у моего про Питер с 13ти лет. Тоже всегда твердил, что будет там жить :)
новичков 100% кидают с жильем. а также с зарплатой и заключением трудового договора. забава такая питерская.
Снимать только через проверенного риэлтора. можете потом в личку написать, посоветую - моя дочь именно так уехала несколько лет назад, на себе испытала прелести самостоятельного поиска жилья, сейчас снимает жилье только через одного товарища.
проще там купить, ну и, в Питере квартиры и комнаты сдаются всегда с набором бытовухи.