Аноним 674: не равно забить на ближайшие годы на работу и деньги
извините, но у государства в принципе нет такой задачи - позаботиться о том, чтобы у будущей мамы были в ближайшие годы работа и деньги. Да, в качестве пособия по уходу ей компенсируется часть утраченного заработка, ну и все, не более того. И это-то достижение - весьма и весьма недавнее, Вы вспомните, пожалуйста, какого...кхм...размера пособие по уходу было еще лет 15 назад. Никакого, причем справедливо никакого для всех.
Аноним 959
С точки зрения законодательства ни в каком ожидании женщина не находится, в ожидании ребенка находится суррогатов мать, она и защищена законодательством
Аноним 674
автор
Татьяна Вакалюк, FlashMemory,
Не беременность, меня интересует именно сохранение рабочего места. Есть ведь разница уходить в отпуск до 3х лет трудоустроенной или в пустоту.
Аноним 674: меня интересует именно сохранение рабочего места
в том периоде, когда по гражданско-правовому договору кто-то другой беременен за Вас? Нет, такой гарантии нет. И быть не может, даже в нашей идеологии очень сильно "в пользу работника" ТК. Потому что это глубочайшее проникновение в личное пространство, запрещенное в ТК. Нет такого статуса - я жду ребенка, не будучи беременной, вообще нет. Статус "ждет ребенка" = беременна. Никаких других трактовок нет.
Аноним 674: Есть ведь разница уходить в отпуск до 3х лет трудоустроенной или в пустоту.
как Вам кажется, в чем именно эта разница? Вы ее ощущаете, эту разницу, да - но в чем именно она для Вас? Пособие зарплату не заместит, от 1,5 до 3 и того не будет. Стаж будет считаться только до 1,5. Ну...да. По трудовой книжке Вы трудоустроены, и это все. В чем бОльшая защищенность, вот как Вы чувствуете?
Извините, что я прямо к Вам лично, но так проще :)
Аноним 674
автор
Татьяна Вакалюк,
Спасибо, что поняли мой вопрос)) а как тогда имитируют беременность ходят? Без каких-либо 'подтверждающих' документов? Даже давно как-то слышала, что в ЖК иногда идут навстречу и дают то ли справки, то ли ещё что
Аноним 674
автор
Татьяна Вакалюк,
Ну да, некая доля защищённости для меня в этом есть, гарантия рабочего места как только захочешь/сможешь выйти. Гарантия НЕувольнения до 3 лет
Аноним 674: Даже давно как-то слышала, что в ЖК иногда идут навстречу и дают то ли справки, то ли ещё что
абсолютно не имеют никакого права. Ну им же уши оторвут :(
Аноним 674: как тогда имитируют беременность ходят?
я вот даже в основной нормативке посмотрела сейчас - вот нет ничего вообще про имитацию беременности, про какое-то документирование подобной схемы. Попробую сейчас поглубже покопаться.
Аноним 820
Аноним 674: Гарантия НЕувольнения до 3 лет
Так у вас эта гарантия появится как только ребенок родится и будет оформлен на вас.
А так получается то же самое, как бы право на неувольнение распространилось на всех, кто подыскивает ребенка на усыновление. Очень удобно: сказать на работе: я планирую ребенка усыновить, поэтому меня нельзя увольнять.
Аноним 820,
Совершенно непонятно, какая связь с усыновлением. Зачем вы все пишете про него автору?
Во-первых, усыновить можно и не младенца.
Во-вторых, как только человек усыновляет младенца и идёт в отпуск по уходу за ним, у него появляются социальные гарантии. А если вдруг в период сбора документов сократили/уволили на работе и это критично, усыновление можно отложить.
Здесь же ребенок уже есть, время, когда за ним нужно будет начать ухаживать, известно.
Отличие беременности и сурматеринства только в том, что уволенная небеременная будущая мать может без препятствий найти новую работу, ее "будущее материнство* ведь незаметно. Видимо, нужно рассчитать на это в случае чего...
Аноним 206
автор, откуда опасения-то такие?
вам грозят увольнением?
если работа хорошая и вы там заработали на сур маму, дак хороший и ценный кадр, поди.
а если все это за счет мужа, то стоит ли так переживать? с ценой-то на сур материнство. пособие все равно вам платить будут. меньше, но будут
Аноним 674: Я не имею в виду декрет , который ДО родов, там всё понятно, я про то, что после
Как только женщина становится матерью младенца по документам, на нее распространяются все законы, которые предусмотрены для этой категории граждан.
Аноним 674: меня интересует именно сохранение рабочего места. Есть ведь разница уходить в отпуск до 3х лет трудоустроенной или в пустоту.
Сохранение места гарантируется женщине, до достижения ее ребенком возраста 3х лет. В ТК не прописано, что она должна сама его родить. Даже, если усыновит 2х летнего и уйдет в отпуск по уходу, то место за ней сохранится.
Декрет положен беременной, отпуск по уходу - одному из родителей ребенка. Так же и отец может уйти в отпуск по уходу , получать пособия и сохранить место работы.
urtica: автора беспокоит время, пока по документам она не стала официальной мамой.
Беременную нельзя увольнять потому что ей в ее положении не устроиться на работу перед родами, да и не до этого.
А у не беременной какие проблемы? Может устроиться и на следующий день уйти в отпуск по уходу за ребенком.
Elcia: Совершенно непонятно, какая связь с усыновлением. Зачем вы все пишете про него автору?
ну так сурматеринство проходит через усыновление.
Автор, при усыновлении ребенка в возрасте до 3 месяцев дается больничный лист на послеродовой отпуск.
Татьяна Вакалюк,
поэтому уравнено в правовом поле, это ясно. Но автору-то пишут это как аналогию, предлагая логически порассуждать. Ситуации, тем не менее, совсем не аналогичны.
Elcia: Ситуации, тем не менее, совсем не аналогичны.
с точки зрения ТК и трудовых гарантий - абсолютно аналогичны.
Аноним 552
Вероятно, автор хочет ходить на работу с накладным животом, чтобы, когда она уйдет в отпус по уходу за ребенком, ей не перемылали кости змеюки- сотрудницы, чтобы и они тоже думали, что она сама выносила, а не (о, ужас!) сурмама.
А если автор будет ходить на работу с животом, но без справки из жк, работодатель поспешить от нее избавиться, чтобы она не болталась в штате целых 3 года.
Аноним 944
Какие могут быть гарантии у не беременной женщины, которая просто в ожидании? Да никаких. Она же фактически не беременна. Льготы имеют только беременные.
извините, но у государства в принципе нет такой задачи - позаботиться о том, чтобы у будущей мамы были в ближайшие годы работа и деньги. Да, в качестве пособия по уходу ей компенсируется часть утраченного заработка, ну и все, не более того. И это-то достижение - весьма и весьма недавнее, Вы вспомните, пожалуйста, какого...кхм...размера пособие по уходу было еще лет 15 назад. Никакого, причем справедливо никакого для всех.
С точки зрения законодательства ни в каком ожидании женщина не находится, в ожидании ребенка находится суррогатов мать, она и защищена законодательством
Татьяна Вакалюк,
FlashMemory,
Не беременность, меня интересует именно сохранение рабочего места. Есть ведь разница уходить в отпуск до 3х лет трудоустроенной или в пустоту.
Аноним 674,
Сурматеринство не для вас. Дорого очень.
в том периоде, когда по гражданско-правовому договору кто-то другой беременен за Вас? Нет, такой гарантии нет. И быть не может, даже в нашей идеологии очень сильно "в пользу работника" ТК. Потому что это глубочайшее проникновение в личное пространство, запрещенное в ТК. Нет такого статуса - я жду ребенка, не будучи беременной, вообще нет. Статус "ждет ребенка" = беременна. Никаких других трактовок нет.
как Вам кажется, в чем именно эта разница? Вы ее ощущаете, эту разницу, да - но в чем именно она для Вас? Пособие зарплату не заместит, от 1,5 до 3 и того не будет. Стаж будет считаться только до 1,5. Ну...да. По трудовой книжке Вы трудоустроены, и это все. В чем бОльшая защищенность, вот как Вы чувствуете?
Извините, что я прямо к Вам лично, но так проще :)
Татьяна Вакалюк,
Спасибо, что поняли мой вопрос)) а как тогда имитируют беременность ходят? Без каких-либо 'подтверждающих' документов? Даже давно как-то слышала, что в ЖК иногда идут навстречу и дают то ли справки, то ли ещё что
Татьяна Вакалюк,
Ну да, некая доля защищённости для меня в этом есть, гарантия рабочего места как только захочешь/сможешь выйти. Гарантия НЕувольнения до 3 лет
абсолютно не имеют никакого права. Ну им же уши оторвут :(
я вот даже в основной нормативке посмотрела сейчас - вот нет ничего вообще про имитацию беременности, про какое-то документирование подобной схемы. Попробую сейчас поглубже покопаться.
Так у вас эта гарантия появится как только ребенок родится и будет оформлен на вас.
А так получается то же самое, как бы право на неувольнение распространилось на всех, кто подыскивает ребенка на усыновление. Очень удобно: сказать на работе: я планирую ребенка усыновить, поэтому меня нельзя увольнять.
в отпуске по уходу она полностью работает. Но смягчить риски на период ожидания - невозможно. Даже для реально беременных.
так для окружающих, а не для работодателя
Да, нет у нас в законе официального имитирования беременности....и не было никогда.
Аноним 820,
Совершенно непонятно, какая связь с усыновлением. Зачем вы все пишете про него автору?
Во-первых, усыновить можно и не младенца.
Во-вторых, как только человек усыновляет младенца и идёт в отпуск по уходу за ним, у него появляются социальные гарантии. А если вдруг в период сбора документов сократили/уволили на работе и это критично, усыновление можно отложить.
Здесь же ребенок уже есть, время, когда за ним нужно будет начать ухаживать, известно.
Отличие беременности и сурматеринства только в том, что уволенная небеременная будущая мать может без препятствий найти новую работу, ее "будущее материнство* ведь незаметно. Видимо, нужно рассчитать на это в случае чего...
автор, откуда опасения-то такие?
вам грозят увольнением?
если работа хорошая и вы там заработали на сур маму, дак хороший и ценный кадр, поди.
а если все это за счет мужа, то стоит ли так переживать? с ценой-то на сур материнство. пособие все равно вам платить будут. меньше, но будут
Как только женщина становится матерью младенца по документам, на нее распространяются все законы, которые предусмотрены для этой категории граждан.
Сохранение места гарантируется женщине, до достижения ее ребенком возраста 3х лет. В ТК не прописано, что она должна сама его родить. Даже, если усыновит 2х летнего и уйдет в отпуск по уходу, то место за ней сохранится.
Декрет положен беременной, отпуск по уходу - одному из родителей ребенка. Так же и отец может уйти в отпуск по уходу , получать пособия и сохранить место работы.
Так это и так понятно, автора беспокоит время, пока по документам она не стала официальной мамой.
Беременную нельзя увольнять потому что ей в ее положении не устроиться на работу перед родами, да и не до этого.
А у не беременной какие проблемы? Может устроиться и на следующий день уйти в отпуск по уходу за ребенком.
Автор отчего то боится, что ее уволят, а она не хочет. Вот и пытается выяснить, может ли она не быть уволенной, так как "ждет" ребенка.....
ну так сурматеринство проходит через усыновление.
Автор, при усыновлении ребенка в возрасте до 3 месяцев дается больничный лист на послеродовой отпуск.
Татьяна Вакалюк,
поэтому уравнено в правовом поле, это ясно. Но автору-то пишут это как аналогию, предлагая логически порассуждать. Ситуации, тем не менее, совсем не аналогичны.
с точки зрения ТК и трудовых гарантий - абсолютно аналогичны.
Вероятно, автор хочет ходить на работу с накладным животом, чтобы, когда она уйдет в отпус по уходу за ребенком, ей не перемылали кости змеюки- сотрудницы, чтобы и они тоже думали, что она сама выносила, а не (о, ужас!) сурмама.
А если автор будет ходить на работу с животом, но без справки из жк, работодатель поспешить от нее избавиться, чтобы она не болталась в штате целых 3 года.
Какие могут быть гарантии у не беременной женщины, которая просто в ожидании? Да никаких. Она же фактически не беременна. Льготы имеют только беременные.