Как похудеть? Можно ли избавиться от лишнего веса без диет, не изнуряя себя и оставаясь в хорошей психологической форме? Какие есть секреты эффективного снижения веса? Узнайте в нашем интервью с Владимиром и Татьяной Лозовыми.

Владимир и Татьяна Лозовые занимаются проблемой лишнего веса более 30 лет, и они – настоящие эксперты: оба кандидаты медицинских наук, преподают на кафедре психотерапии, психиатрии и наркологии Медицинского университета, эксперты Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ) по проблемам зависимого поведения, в том числе пищевой зависимости, авторы книг и научных публикаций. В их программах снижения веса приняло участие более 3000 пациентов.

Владимир и Татьяна помогали участницам конкурса «Худеем к лету» найти свой оптимальный вес, а теперь U-mama решила поговорить с Лозовыми и узнать больше о правильном питании и похудении.

В статье использованы фотографии участниц проекта ю-мамы «Худеем к лету» на старте и в финале (спустя два месяца) занятий на курсах Владимира и Татьяны. 

Лишний вес и диеты

U-mama: Владимир, Татьяна, вы врачи-практики, которые помогают людям бороться с лишним весом и строить красивое стройное тело. Скажите, с какими запросами к вам приходят ученики: с желанием стать красивее или решить проблемы со здоровьем?

Владимир: Проблема избыточного веса давно уже вышла за пределы только эстетической составляющей. Теперь во всем мире это проблема здоровья, ведь лишний вес ведет к развитию метаболического синдрома и его опасных последствий: гипертонической болезни, инфарктов, инсультов, сахарного диабета и других гормональных нарушений, бесплодия и невынашивания беременности, рождения детей с плохим здоровьем и так далее. Хотя и эстетическая составляющая тоже важна, так как лишние килограммы снижают самооценку, самоуважение и качество жизни в целом.

 

U-mama: А как узнать, что пора худеть?

Владимир: Первый вариант определить это: когда индекс массы тела (ИМТ) превышает 25 м кг/м2 – это указывает на предожирение. Например, женщина ростом 164 см, которая весит 67,4 кг уже имеет избыточный вес и повышенный риск сопутствующих ему заболеваний. Вы сами можете проверить свой ИМТ. Он равен массе тела в килограммах (кг), поделенной на квадрат роста в метрах (м).

Другой показатель ожирения – окружность талии, и если измерения дают 80 и более сантиметров, это признак абдоминального ожирения и, как следствие, метаболического синдрома. Также об ожирении можно говорить, если отношение окружности талии к окружности бедер у женщины 0,8 и выше. О наличии метаболического синдрома говорит и повышение артериального давления до 130/85 и более.

 

U-mama: Если женщина осознает, что у нее лишний вес и пора худеть, она скорее всего сядет на диету. Эффективно ли худеть на диетах?

Татьяна: На диетах худеть можно, но эффект, как правило, длится недолго. Причины, заставляющие женщину набирать и удерживать набранный вес, остались, и поэтому, когда вы вернетесь к прежнему стилю и образу питания – вернутся и килограммы. Кроме того, все диеты основаны на строгих ограничениях, и чаще всего являются монодиетами (яблочная, яичная, рисовая, гречневая и пр.). Длительное "сидение" на монотонной и малокалорийной диете может привести к нарушению обмена веществ, и это потом скажется на здоровье. В программах снижения веса обязательны диетологические рекомендации, но они должны приводить к формированию здорового, сбалансированного стиля питания, опирающегося на разумный выбор продуктов и ритма питания, без насилия над собой.

 

U-mama: Это хорошая новость, что не нужно отказываться от многих любимых продуктов и страдать. Тогда как похудеть и жить стройной любительницам «вкусняшек»?

Татьяна: Правильно подобранное питание должно быть сбалансированным - то есть питанием, в котором присутствуют все компоненты: белки, жиры, углеводы и микроэлементы. Именно такой рацион делает вас стройной, улучшает состояние кожи, волос и ногтей. В своей программе мы используем различные пропорции этих компонентов, в зависимости от задач и этапов процесса похудения. Далее, мы помогаем нашим участницам сделать предлагаемое питание привычным, а такие привычки позволяют снизить вес и оставаться стройной столько, сколько захочется.

Так что у нас целых две хороших новости: во-первых, мы оставляем все лакомства - мы знаем, как это сделать! А во-вторых, предлагаемое питание переносится легко.

Спорт и физические нагрузки

U-mama: Обязательны ли физические нагрузки для снижения веса?

Татьяна: Снижение веса эффективно только на умеренных нагрузках. Как определить, какая нагрузка полезна? Та, после которой вам не хочется есть. При чрезмерной нагрузке резко возникает чувство голода.

Владимир: Мы предлагаем такую систему нагрузок, которая легко переносится при любом изначальном весе, любых физических кондициях и в любом возрасте. Наш физический комплекс хорошо подходит даже людям с больными суставами, варикозным расширением вен на ногах, с болями в спине и стопах, усталым и слишком занятым, даже людям с плохой координацией и тем, кто ненавидит слово «физкультура». Только с помощью специальных упражнений можно убрать внутрибрюшной жир, «сделать» талию. А применение только низкокалорийной диеты без нагрузок замедляет обмен веществ, снижает упругость кожи, вызывает плохое настроение и раздражительность. И худеет не то, что вам нужно. К тому же, на диете всю жизнь не прожить, да и такая жизнь не в радость.

 

U-mama: Можно ли похудеть, не меняя пищевых привычек и только занимаясь спортом?

Татьяна: Спорт, фитнес – это хорошо для человека в здоровом весе. Фитнес – это, в основном, строительство мышц, но не похудение. А для снижения веса нужны специальные физические нагрузки, которые делают похудение красивым. В то же время нагрузки не должны ломать привычный уклад жизни, они должны занимать минуты, а не часы и доставлять удовольствие, вызывать прилив сил и снижать голод. Нагрузки должны быть регулярными, с разумной частотой и небольшой продолжительностью. И самое главное - убирать именно абдоминальный (внутрибрюшной) жир, формировать талию!

 

U-mama: У нас есть вопрос: помогает ли похудеть пояс с миостимуляцией?

Владимир: Нет, не помогает. Пояс предназначен для восстановления мышц и их тонуса, а нам нужно сжигать жир - это разные процессы. И, как следствие, получаются роскошные “кубики” под не менее роскошным слоем жирка. Проблема избыточного веса должна решаться комплексно… Как нет такой диеты, которая гарантирует похудение и в дальнейшем пожизненную стройность, нет и такого тренажера. Лучше вернуть своим мышцам нормальную способность и потребность превращать лишний запас жира в энергию и глюкозу.

 

U-mama: Достаточно ли заниматься с тренером в зале 1 час в неделю?

Владимир: Заниматься в зале с тренером даже 1 раз в неделю - хорошо, если это приносит удовольствие и вы уже просто поддерживаете свой нормальный жизненный тонус, а не худеете.

 

U-mama: Спорт для меня мука... Очень хочу сбросить 10 кг. Слышала, очень умное выражение: 20% твоего тела - это твоя еда. Как вы думаете, а остальное что?

Татьяна: Это давний спор: что важнее для похудения - диеты или физические нагрузки. Запомните, 70% успеха зависит от питания, 30% - от упражнений. Правильно организованное питание позволяет избавиться от основных запасов жира, а упражнения позволяют сохранять уровень обмена веществ на должном уровне и худеть и красиво, и здорово.

Наш комплексный метод, сочетающий правильное питание, физическую нагрузку, а также антистрессовые методики, навыки эмоционального контроля, и специальные методы самостоятельной работы с кожей  доказали свою эффективность.

 

U-mama: Как худеть после сорока лет, чтобы терять жир, а не мышцы?

Татьяна: Технология снижения веса определяется не возрастом, а выраженностью ожирения, наличием/отсутствием осложнений: повышенное артериальное давление, сахарный диабет, нарушение работы почек и т.д. В любом случае, сочетание правильного питания и правильной нагрузки при обязательной психологической работе позволят худеть красиво, с улучшением здоровья и омоложением.

Переедание и «психологический» голод

U-mama: Как научиться не переедать и от какой пищи нужно отказаться, чтобы перестать набирать вес?

Татьяна: Полностью откажитесь от сладких "газировок", чипсов и другого фастфуда. Приветствуется сбалансированное полноценное питание с ограничением или даже отказом от быстрых рафинированных углеводов-«вкусняшек». Если хочется сладкого - предпочтите мармелад, пастилу вместо тортов и конфет. Научитесь есть медленно, сосредоточившись на вкусе и не запивайте! Так вы удовлетворяетесь небольшим количеством пищи.

И главное: ничто не должно отвлекать вас от процесса еды, никакого компьютера, телевизора и разговоров, иначе ваш «отсутствовавший» в самом процессе еды мозг "не наестся", и вы будете ощущать переполнение желудка без чувства насыщения. Вспомните, как незаметно “исчезает” попкорн во время волнительного фильма.

 

U-mama: Часто мы едим, не потому что голодны. Как перестать «заедать» стресс?

Владимир: Научитесь отличать "психологический" голод от настоящего «физиологического» голода. Ешьте только тогда, когда реально голодны. Участниц наших групп мы специально тренируем отличать психологический голод и обучаем справляться со стрессами и эмоциями другими методами. И тогда нет перееданий, которые привели их к избыточному весу.

«Психологический» голод возникает внезапно, на фоне сильных переживаний, иногда сразу после еды. И хочется совершенно определенных продуктов: колбасы, мороженого, конфет или пиццы, и только этого. А физиологический голод возникает через определенные промежутки времени. И в этом случае вам просто хочется есть, и можно удовлетвориться даже вареной луковицей. И еще: нормальный голод можно перетерпеть, а психологический голод (тяга) требует немедленного удовлетворения желаемой пищей.

Если вы едите, потому что действительно голодны, вы останавливаетесь, как только почувствуете сытость. Но если это «заедание» эмоции, то остановиться невозможно. Нормальный голод после его утоления оставляет приятную сытость и удовлетворение. Эмоциональное переедание оставляет чувство вины за количество  съеденного. А вина запускает злость на себя, разочарование, отчаяние, тревогу и потребность снова облегчить эмоциональное напряжение - поесть. И формируется замкнутый круг: эмоция вызывает психологический голод, его утоление вызывает эмоцию - вину, которая в свою очередь вызывает психологический голод.

Поэтому и усилия должны быть направлены не столько на диеты и нагрузки, сколько на поиск и освоения способов справляться со стрессами, контролировать свои эмоции и чувства и делать это такими способами, которые свободны от переедания.

 

U-mama: Почему хочется заедать тревоги?

Владимир: Тревога - это чувство, сигнализирующее организму о возможных грядущих испытаниях, к которым необходимо подготовиться, в том числе “запастись“ едой. Иногда стремление создать запасы становится чрезмерным, и человек толстеет.

Правильный режим питания

U-mama: Давайте поговорим о грамотном режиме питания. Обязателен ли он? Как организовать правильное питание с учетом вкусовых предпочтений, небольшого семейного бюджета, как замотивировать себя на соблюдение режима питания и учесть особенности рабочего графика?

Владимир: Давайте лучше говорить о ритме питания. Своих участниц мы побуждаем есть тогда, когда они чувствуют физиологический голод, а не «впрок», не «заедая» эмоции. Тренируем различать физиологический и психологический голод. Нормальный голод возникает не раньше 1,5 часов с момента последнего приема пищи. А с психологическим голодом необходимо справляться методами тоже психологическими - быстрыми, эффективными, легко выполнимыми самостоятельно.

Среди наших участниц есть те, кто работает и в ночные смены, и те, кто часто в командировках, и те, у кого приготовление, дегустация еды является профессией, и те, кому по работе приходится часто бывать на банкетах и фуршетах. И у многих есть вкусовые предпочтения, которые мы уважаем и учитываем при разработке стиля питания.

Здоровый стиль питания – это «присутственная» еда (а не автоматическая), позволяющая чувствовать наступление приятной сытости и поэтому исключающая переедание, это выбор продуктов, максимально способствующих хорошему обмену веществ, это разнообразная и вкусная еда, а не монотонная с подсчетом калорий. Здоровый стиль питания обеспечивает и снижение веса, и является весьма бюджетным, улучшает здоровье всей семьи и, как правило, не надоедает.

Хождение в гости, прием гостей не только не отменяется, а даже приветствуется. И мы оставляем лакомства.

 

U-mama: Если питаться обычно, но просто не есть после 18.00, будет эффект?

Владимир: Для большинства этого недостаточно. Помните, что проблема избыточного веса - это не только про питание.

 

U-mama: Как активизировать обмен веществ?

Татьяна: Хороший обмен веществ зависит от многих факторов: доказано, что некоторые чувства (например, гордость), ускоряют обменные процессы и усиливают иммунитет, нужно только научиться узнавать это чувство и находить поводы для гордости в повседневной жизни. А также это умеренные нагрузки с удовольствием, пряная еда в умеренных, но достаточных количествах, обильное питье (30 мл. на кг веса).

 

U-mama: Поделитесь секретом, как заставить себя не есть сладкое? Хлеб почти не ем, жирное тоже, а вот со сладеньким проблема...

Татьяна: Скорее всего, не со сладким проблема, а с его качеством и количеством. “Как заставить себя не есть сладкое”, - здесь ключевое слово: “заставить”, подразумевающее борьбу с собой. А любая  борьба - это насилие над собой. Душа и тело этого не терпят! Наш метод дает возможность пойти другим путем. Не принуждайте, не насилуйте себя - и не столкнетесь с сопротивлением!

 

И еще. Главная ошибка в оценке потребного количества это “ЧУТЬ-ЧУТЬ”. Чуть-чуть тортика, конфет, шоколада, семечек. А чуть-чуть это сколько? Определите, сколько это именно конфет или кусков торта, которое, как вы думаете, будет достаточно для удовлетворения, с учетом ваших целей постройнеть. Это может быть 1-2 или даже 3-4 конфеты. Или конкретный по размеру кусочек торта. Остальное уберите с глаз долой.  

Выше мы уже рассказывали о технологии, позволяющей избежать переедания, добавлю к уже сказанному: держите сладкое как можно дольше на языке, наслаждайтесь вкусом, не торопитесь быстро проглотить. Возможно, после 2 конфеты вы почувствуете удовлетворение и остальное просто не понадобится. Уберите оставшееся подальше. И только минут через 15 запейте.  

U-mama: Что есть на завтрак, если не ешь каши от слова “совсем” - никакие... Могу есть только на гарнир отварной рис или гречу по чуть-чуть.

Татьяна: Современная диетология говорит о том, что при избыточном весе еду необходимо “заработать”. Поэтому завтрак в традиционном варианте не используется.

Беременность, ГВ и лишний вес

U-mama: Многих будущих мам волнует лишний вес. Как не набрать лишнего, когда все время хочется кушать?

Татьяна: Контролировать вес во время беременности необходимо, но методами, согласованными с вашим врачом, акушером-гинекологом. Первое: если ваш доктор считает, что ваша прибавка в весе нормальна, плод развивается хорошо, но вы волнуетесь, не станете ли толстой после родов, то сосредоточьтесь на здоровье вашего малыша. В таком случае ваши "лишние" килограммы уйдут после родов. Ешьте простую, нерафинированную еду и побольше двигайтесь.

Если в беременность вы "вошли" уже с избыточным весом: окружностью талии более 80 см и индексом массы тела более 25 кг на кв.м., то вам нельзя продолжать набирать вес в ущерб будущему ребенку. Слишком много акушерских осложнений связано с избыточным весом. Это вредно и для ребенка (слишком крупный, "раскормленный" плод), и для мамы (осложненная беременность и роды). Узнайте у врача, есть ли эти риски у вас и как их предупредить. Специально худеть во время беременности уже нельзя. Но контролировать, что и как вы едите – вполне реально.

 

U-mama: Иногда будущие мамы жалуются, что нет возможности, сил или желания готовить правильную еду.

Татьяна: Если нет возможности готовить, то вовлекайте близких в процесс. Объясните им, как это важно для вашего здоровья и здоровья будущего ребенка. Делегируйте им приготовление еды, закупку продуктов. По поводу желания: если вы будете знать, чего вы избежите в виде осложнений (избыточного веса, акушерских осложнений, проблем со здоровьем у ребенка), то желание есть правильную еду наверняка возрастет.

 

U-mama: Как правильно худеть маме, кормящей грудью? Какая физнагрузка допустима? Читала, что аэробная нагрузка снижает выработку молока... Было КС, прошло уже 9 мес. Из 22 кг, набранных за беременность, осталось 5, и они уходить не желают без усилий…

Татьяна: Снижение веса на грудном вскармливании должно опираться на те же составляющие, что и вся наша программа. Во-первых, это психологическая составляющая. Так, например, довольно часто кормящие мамы набирают и удерживают вес в ситуации тревоги за жизнь или здоровье ребенка. Во-вторых, это система питания. У кормящих ограничивают содержание в пище жиров до разумных пределов. В-третьих, физическая составляющая - также подбирается индивидуально, общее требование - средне-интенсивные кардионагрузки, например скандинавская ходьба.

Мотивация, сопротивление и страхи при похудении

U-mama: Часто женщины винят себя в отсутствии силы воли…

Владимир: По поводу силы воли. Если вы хотя бы однажды соблюдали диету, отказывались от любимых вкусностей, то вы волевой человек. Проблема не в силе воли, а в слабости мотивов снизить вес или сильном внутреннем сопротивлении. Задайте себе вопросы: может быть, стать стройной не так важно для вас? Что хорошего даст вам жизнь без лишних килограммов? В самом деле, для снижения веса должны быть весомые причины.

U-mama: Хочу похудеть килограмм на 6. Чувствую, что постепенно набираю лишний вес. Понимаю, что нужно худеть, но также понимаю, что нужно будет что-то соблюдать, время находить, заставлять себя, а для этого нужно где-то энергию брать!

Татьяна: Многие люди думают и говорят: «Понимаю, что нужно худеть, но…» - и оттягивает принятие решения начать что-то делать для этого: «Завтра. В понедельник. После отпуска… Нового года…» Есть такой термин «прокрастинация», который означает склонность к постоянному откладыванию важных дел на потом. В основе чаще всего находится слабая мотивация, когда вы не думаете, какие выгоды получите от результата, и страх неудачи: «А вдруг не получится». Именно это приводит к накоплению незавершенных и даже не начатых важных дел.

Когда начало "новой" жизни откладывается на неопределенное время, когда внезапно обуревает лень, или появляются "неотложные" дела, случаются срывы или неожиданно заболеваете ОРЗ - это внутреннее сопротивление. Как будто внутри живет какая-то “сопротивлялка”, часть вашей личности, которая боится изменений. В нашей программе мы работаем с этим сопротивлением, превращая саботажника в союзника.

 

U-mama:  Знаю много всего и про правильное питание, и про спорт, и про уход за кожей... Но ничего не хочу: в зал идти - не хочу (хотя есть годовой абонемент), ограничить себя в еде - не хочу, сделать элементарный баночный массаж вечером в ванне - не хочу... Съесть что-то вкусненькое хочу, т.к. это самый простой и недорогой способ получить удовольствие. Вопрос - как напитать себя энергией? Ничего не хочу...

Татьяна: Мотивы - это основной побудитель действия. Это ответ на вопросы: "Почему мне нужно становиться стройной?" "Как изменится моя жизнь, когда я стану стройной?» Если мотив выявлен, правильно сформирован, если он достаточно сильный и воодушевляет вас, то его энергии хватит для достижения поставленных целей и сохранения результата надолго.

Например, если основным мотивом является желание вписаться в купальник к лету, или красивое платье на праздник, то после достижения результата смысл оставаться стройной исчезает, мотив отработан и сброшенные килограммы чаще всего возвращаются, и достаточно часто с "прибавкой". Поэтому поиск и выявление ваших мотивов, самых сильных и долгосрочных - это первый и очень важный шаг.

U-mama: Боюсь, что после похудения отвиснет грудь и всё остальное. Что делать?

Татьяна: Опасения и страхи многих сдерживают в похудении. Страхи связаны либо с процессом избавления от лишних килограммов, либо с его гипотетическими последствиями. Например, страх “я буду голодать” или “у меня ничего не получится” или “после похудения моя кожа, грудь обвиснут”. Выявить такие страхи и избавиться от них - еще один важный шаг, приближающий вас к стройности. В нашей программе, параллельно со снижением веса, мы обучаем и тренируем наших участниц использовать комплекс мер, предотвращающий «обвисание» кожи лица и тела. И ничего не обвисает!))

Занятия в группе Татьяны и Владимира

U-mama: Хотелось бы узнать, как проходят занятия, в какое время? Я работаю с утра до семи вечера. Смогу ли я вообще заниматься по вашей программе? Возможно, по выходным?

Владимир: Занятия первого месяца проходят 2 раза в неделю. По средам или вторникам с 19.00 до 22.00. И по субботам с 9.00 до 12.00 или 13.00 до 16.00 (в зависимости от расписания группы). Первое занятие проходит в воскресенье с 9.00 до 15.40. Далее начинается программа сопровождения с двумя еженедельными вебинарами по понедельникам и четвергам с 21.00 до 22.30.  

 

U-mama: Мне пришлось бы ехать на занятия за 100 км, и семью не оставить даже на день. Возможен ли ваш выезд в близлежащие города на установочный тренинг? Например, в Новоуральск.

Владимир: Да, выезд возможен. Тренинг проходит в режиме марафона, в течение недели и далее все участницы переходят в группу сопровождения с дистанционной формой работы в течение года.

 

U-mama: Может быть, вы берете только тех, у кого вес более "проблемный"?

Татьяна: Мы берем участниц с избытком веса от 1-2 кг до 80 и более кг. Вы можете на нашем сайте записаться на консультацию, и мы позвоним вам.

 

U-mama: Возможно ли убрать складку на животе после нескольких КС? Пресс качать бессмысленно, мышцы же перерезаны.

Татьяна: Да, в рамках нашего курса есть программа работы с кожей и подкожно-жировой клетчаткой, рассчитанная на такие случаи.

U-mama: Зависит ли стройность от возраста? Например, реально ли даме в 39 лет сбросить 10 кг и стать такой же как она была в 29?

Владимир: Возрастных ограничений для снижения веса нет: у нас успешно худеют женщины и после 70 лет. Количество килограммов, которое можно “проводить” за месяц без вреда для здоровья и внешнего вида,  составляет 8-10% от исходной массы тела. А потом можно продолжить снижать вес от 1,5 до 3-4 кг в месяц.

 

U-mama: Может такое быть, что "голова не на место встанет" после занятий? И можно ли без НЛП?

Владимир: Метод НЛП (нейролингвистическое программирование) в нашей программе не применяется. Этот метод не входит в официально признанный перечень методов психотерапии и психологической коррекции. Мы преподаватели медицинского университета кафедры психотерапии, психиатрии и наркологии факультета повышения квалификации врачей и применяем только научно-обоснованные методы, с доказанной эффективностью.

 

U-mama: Следила за проектом "Похудей к лету 2017", знаю, что вы даете определенную диету. Нет ли противопоказаний при гастрите?

Владимир: Все наши диетические рекомендации учитывают исходное состояние здоровья. Предлагаемое нами питание, как правило, не имеет гастроэнтерологических противопоказаний. В любом случае, при составлении программы питания мы учитываем “медицинские” особенности наших участниц.

 

U-mama: Почему нигде не указана стоимость? Это тайна?

Владимир: Процесс ценообразования индивидуальный. Приходят разные барышни с разным весом, разными осложнениями, разной выраженностью психологических причин, и, соответственно, программы также разные. Можно сказать, что средняя цена годовой программы составляет тридцать тысяч рублей.

Есть дополнительные программы, не входящие в годовой курс, например, основы эстетического тэйпирования, курс “Преодоление”, различные мастер-классы. При участии в годовой программе, стоимость “дополнений” снижается на 30%.

 

U-mama: Хочу похудеть на 20 кг. По времени полгода. Что можете предложить?

Владимир: Можем предложить поучаствовать в нашей программе.

 

U-mama: Расскажите, пожалуйста, о булимии. Как с нею работать?

Владимир: Нервная булимия — это периодические или частые колебания веса, с периодами неконтролируемых приступов обжорства и следующими за ними формами “чисток”, таких как произвольное вызывание рвоты, злоупотребление слабительными, чрезмерные физические нагрузки или голодания. При булимии чаще бывает нормальный вес. Нервная булимия и анорексия - заболевания психиатрического профиля, исключающие участие в нашей программе.


U-mama благодарит Владимира и Татьяну Лозовых за интересный и полезный разговор! И спасибо всем ю-мамам, которые задавали свои вопросы и проявляли интерес к теме. Пожелаем всем питаться правильно и худеть с удовольствием!

 

 

Клиника Лозовых Владимира и Татьяны


Курс эффективной коррекции веса "УРА - худею!"

Реклама

Имеются противопоказания. Необходима консультация специалиста.

 

Этот материал был полезен?