ситуация:
имеется семья:
мама, папа 2 ребенка.
2 комнаты в разных домах.
т.к. комнаты приватизировались, дети участвовали в приватизации и имеют ДОЛИ в этих комнатах.
хотим поменять на 2-х комнатную квартиру+доплата.
комнаты продать сложно, решили разбить сделку и продать комнаты пораздельности.
но тут вмешались органы опеки и говорят, что они так не разрешают сделать.
надо все делать в 1 день.
что бы детей мы не лишили жил площади...
и получается замкнутый круг.
продавцы у кот. мы хотели покупать квартиру сказали, что ждать нас не будут.
и на комнаты, то сначала есть покупатели на одну комнату, то на другую.
никто ждать не хочет.
посоветуйте что нибудь. как нам разбить сделку.и обойти опеку.Сообщение было изменено пользователем 07-04-2011 в 10:37
Объясните ситуацию инспектору в органах опеки. Возможно можно сделать так: выделить комнаты в 2-комнатной квартире как отдельные и договора купли-продажи сделать отдельные родитель+ребенок. Т.е. получится, что вы продали комнату - купили комнату.
Чтобы продать комнату нужно, чтобы был на руках договор о покупке другой, где четко прописана доля ребенка. Там в заявлении так и пишется - прошу разрешить продать то-то с покупкой того-то по такому-то адресу и представляется сразу весь пакет документов. Поэтому было бы логично заклбючить договор на покупку квартиры 2-комнатной, где четко прописать доли детей и собрать полный пакет документов на покупаемую квартиру. Дальше заключить договор на продажу одной комнаты, потом другой договор на продажу другой комнаты. Вот у вас будет договор покупки квартиры и отдельные договора на продажу комнат. По каждой из продаваемых комнат вы будете получать разрешение на продажу от органов опеки и в каждом случае будете предоставлять договор купли квартиры.
Понятно выразилась? Там есть еще ряд заморочек... Органы опеки не разрешать продать комнаты без покупки другого жилья. Причем при этом должна быть прописана доля ребенка в новом жилье.
Нет оригинал договора не нужен нужна копия (для зверения в органах опеки представляют оригинал один раз).
Ситуация как я поняла такова: есть 2-комнатная квартира, котору. собираются покупать и продавцы этой квартиры согласны ее продать, т.е. заключить договор. У покупателей надо продать 2 комнаты в разных местах, т.е. будет 2 разных договора на продажу комнат, а не один. И там и там есть доля ребенка - в одной комнате одного, в другой другого. При наличии собственника несовершеннолетнего нужно получать разрешение органов опеки на продажу собственности. Разрешение выдается только если вы пишете в заявлении где конкретно ребенок будет наделен собственностью взамен проданной. Есть еще такой вариант - кто-нибудь оформит договор дарения на ребенка доли (но может не покатить - у нас не прокатило).
Самое реальное в этой ситации только оформить договор покупки квартиры прописав в нем четко доли детей. Потом идете в органы опеки и пишете заявление на получение разрешения на продажу комнат. Разрешения будут выданы по отдельности на каждую комнату.
Помните такую тонкость - пишете договор на покупку, где прописываете доли детей и сразу же получаете разрешение на продажу комнат (а то потом не дадут). Разрешение это действительно в течение года по-моему.
Ну мы продавали квартиру с несоврешеннолетним собственником. Принесли договор купли квартиры (брали в долевку в новостройке) и копию - инспектор при нас заверила копию. Там были еще какие-то документы я не помню уже. Зато хорошо помню, что в заявлении мы писали где ребенок будет наделен собственностью.
У нас вообще покупатель был ипотечник. Тут вообще засада!
Нам очень хорошо помогла инспектор - мы с ней все варианты обсудили и выбрали лучший. Она нас уберегла от очень большой ошибки.
в вашей ситуации мне кажется было попроще. вы в долевку покупали у юр лица. а мы у физиков....
т.е. в итоге вы в начале заключили договор на покупку квартиры.
Да тут без разницы! Нам было сложно вот в чем: надо было, чтобы было обязательно долевое, а не ЖСК, чтобы сдача дома была вот-вот, а не через год и еще много других условий. В итоге нам пришлось брать квартиру на 400 тысяч дороже и меньшей площади, но зато она была именно долевка и сдавалась через месяц.
Вы же покупаете уже готовую квартиру и будете заключать не договор долевого участия, а договор купли-продажи, где вы можете прописать доли каждому ребенку, т.е. органы опеки увидят по данному договору, что ребенок не остается на улице, что взамен проданной доли ему покупается другая доля. Им это важно.
Вопрос: а вы продаете комнаты другим лицам, а не тем, которые продают вам двушку?
И потом, если вы покупаете уже квартиру, то должны внести деньги - значит в договоре можно и это прописать. Мы еще в органы опеки и банк покупателя нашей квартиры представляли платежку о перечислении денег за долю ребенка.
Я только собираюсь этим заняться (когда покупатели будут ),но предварительно узнавали в органах опеки,что можно счет в банке открыть и туда положить сумму,причитающуюся на долю ребенка,а потом либо вложить эти деньги в новую долю,либо до совершеннолетия в банке хранить (как бы ребенку на жилье).
А что нельзя сразу продать одну комнату и детей наделить в новой квартире,а потом уже другую комнату продать? Я так понимаю,что вам все равно одновременно комнаты не продать. Когда вторую комнату продадите,то может долю детей в квартире увеличить?
Olla
Я только собираюсь этим заняться (когда покупатели будут ),но предварительно узнавали в органах опеки,что можно счет в банке открыть и туда положить сумму,причитающуюся на долю ребенка
нам не предложили такой вариант....
надо над ним подумать...
woprosik
мы итак доплачиваем за двушку, а если мы не продаем 1 комнату, нам еще 1 000 000 надо плюсом добавлять.
woprosik
у нас есть покупатели только на 1 комнату....
Я имела в виду,что продать комнату, купить квартиру и детей сразу наделить метрами (не менее,чем сейчас им принадлежит в одной комнате,но и не более). Деньги в банк не класть. А потом продать вторую комнату (вы же сразу не можете найти покупателей на обе комнаты) и снова доли перераспределить (детям увеличить долю из расчета их долей во второй комнате),только волокиты много в юстиции,ведь св-ва о собственности надо новые получать.
Но ведь продавец в таком случае не будет ждать в любом случае и дело не в органах опеки, а именно в том, что нет всей суммы сразу. Органам опеки надо всего лишь подтверждение того, что доля ребенка в одном месте продается, а в другом приобретается.
И да! Вот какой долей вы наделите ребенка в новой квартире изменить ее вы уже не сможете - не дадут. И еще если у ребенка была 1/2 доли в комнате, то и в новой квартире он должен получить примерно столько же, но не меньше.
Помните, что вы не сможете распоряжаться долей детей.
а нельзя переписать долю из одной комнаты на второго ребенка, т.е. получится одна комната на обоих детей, вторая на вас. сначала продаете ту, которая на вас, потом ту, которая на детей)
111
Nadira
а нельзя переписать долю из одной комнаты на второго ребенка, т.е. получится одна комната на обоих детей, вторая на вас. сначала продаете ту, которая на вас, потом ту, которая на детей)
Тоже этот вариант в голову пришёл. Мороки, конечно больше, но может быть именно это выход?
woprosik
у нас есть покупатели только на 1 комнату....
%)
ну я не поняла тогда как вы хотите сделать,если все равно денег нет и покупатели только на 1 комнату,даже если опека и разрешит,то где денег взять?
СВГ
если у ребенка была 1/2 доли в комнате, то и в новой квартире он должен получить примерно столько же, но не меньше.
а доля не в метрах учитывается? Если у моего ребенка в собственности 1/5 (10 кв.м.),то в новой квартире я его как наделить должна?
Доля учитывается в метрах, если у вас сейчас 10 кв м, то в покупаемой квартире должно быть не меньше. Мы сейчас тоже занимаемся продажей квартиры с долями детей и покупкой большей площади. У нас это происходит так: продаем комнату, где по 6 кв м на каждого ребенка, нашили трешку, разделяем ее по объектам, одна комната в которой 15,8кв.м идет детям и оплачивается наличкой от продажи комнаты, две другие комнаты приобретаются в ипотеку и будут в залоге у банка до снятия обременения. Т.е в если мы не сможем оплачивать ипотеку, дети остаются при своей комнате в любом случае. Надеюсь у нас все пройдет гладко, пропустит и опека и банк :)
Olla
ну я не поняла тогда как вы хотите сделать,если все равно денег нет и покупатели только на 1 комнату,даже если опека и разрешит,то где денег взять?
в самом начале мы хотели продать 2 комнаты разом , доплатить денег и купить 2-ку.....
а сейчас ничего не получается с этой опекой....
Все разделы
Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).
ситуация:
имеется семья:
мама, папа 2 ребенка.
2 комнаты в разных домах.
т.к. комнаты приватизировались, дети участвовали в приватизации и имеют ДОЛИ в этих комнатах.
хотим поменять на 2-х комнатную квартиру+доплата.
комнаты продать сложно, решили разбить сделку и продать комнаты пораздельности.
но тут вмешались органы опеки и говорят, что они так не разрешают сделать.
надо все делать в 1 день.
что бы детей мы не лишили жил площади...
и получается замкнутый круг.
продавцы у кот. мы хотели покупать квартиру сказали, что ждать нас не будут.
и на комнаты, то сначала есть покупатели на одну комнату, то на другую.
никто ждать не хочет.
посоветуйте что нибудь. как нам разбить сделку.и обойти опеку.Сообщение было изменено пользователем 07-04-2011 в 10:37
Объясните ситуацию инспектору в органах опеки. Возможно можно сделать так: выделить комнаты в 2-комнатной квартире как отдельные и договора купли-продажи сделать отдельные родитель+ребенок. Т.е. получится, что вы продали комнату - купили комнату.
не понятно что то...
в органах опеки это мы все объяснили.
органы опеки не разрешают нам :
например, сегодня продать одну из комнат и сидеть ждать покупателей на нашу вторую комнату.
они нам говорят, что мы в один день должны продать 2комнаты и купить в этот же день квартиру.
может им обязательство какое то написать, не знаю....
Чтобы продать комнату нужно, чтобы был на руках договор о покупке другой, где четко прописана доля ребенка. Там в заявлении так и пишется - прошу разрешить продать то-то с покупкой того-то по такому-то адресу и представляется сразу весь пакет документов. Поэтому было бы логично заклбючить договор на покупку квартиры 2-комнатной, где четко прописать доли детей и собрать полный пакет документов на покупаемую квартиру. Дальше заключить договор на продажу одной комнаты, потом другой договор на продажу другой комнаты. Вот у вас будет договор покупки квартиры и отдельные договора на продажу комнат. По каждой из продаваемых комнат вы будете получать разрешение на продажу от органов опеки и в каждом случае будете предоставлять договор купли квартиры.
Понятно выразилась? Там есть еще ряд заморочек... Органы опеки не разрешать продать комнаты без покупки другого жилья. Причем при этом должна быть прописана доля ребенка в новом жилье.
оригинал? вы думаете продавцы на это пойдут? им тоже надо что то покупать....
Нет оригинал договора не нужен нужна копия (для зверения в органах опеки представляют оригинал один раз).
Ситуация как я поняла такова: есть 2-комнатная квартира, котору. собираются покупать и продавцы этой квартиры согласны ее продать, т.е. заключить договор. У покупателей надо продать 2 комнаты в разных местах, т.е. будет 2 разных договора на продажу комнат, а не один. И там и там есть доля ребенка - в одной комнате одного, в другой другого. При наличии собственника несовершеннолетнего нужно получать разрешение органов опеки на продажу собственности. Разрешение выдается только если вы пишете в заявлении где конкретно ребенок будет наделен собственностью взамен проданной. Есть еще такой вариант - кто-нибудь оформит договор дарения на ребенка доли (но может не покатить - у нас не прокатило).
Самое реальное в этой ситации только оформить договор покупки квартиры прописав в нем четко доли детей. Потом идете в органы опеки и пишете заявление на получение разрешения на продажу комнат. Разрешения будут выданы по отдельности на каждую комнату.
Помните такую тонкость - пишете договор на покупку, где прописываете доли детей и сразу же получаете разрешение на продажу комнат (а то потом не дадут). Разрешение это действительно в течение года по-моему.
т.е. договор все равно рег палату должен пройти? или мы сами можем его подписать? и еще нотариальная копия нужна?
вы тоже так покупали?Сообщение было изменено пользователем 07-04-2011 в 11:46
может еще кто сталкивался?
Ну мы продавали квартиру с несоврешеннолетним собственником. Принесли договор купли квартиры (брали в долевку в новостройке) и копию - инспектор при нас заверила копию. Там были еще какие-то документы я не помню уже. Зато хорошо помню, что в заявлении мы писали где ребенок будет наделен собственностью.
У нас вообще покупатель был ипотечник. Тут вообще засада!
Нам очень хорошо помогла инспектор - мы с ней все варианты обсудили и выбрали лучший. Она нас уберегла от очень большой ошибки.
в вашей ситуации мне кажется было попроще. вы в долевку покупали у юр лица. а мы у физиков....
т.е. в итоге вы в начале заключили договор на покупку квартиры.
Да тут без разницы! Нам было сложно вот в чем: надо было, чтобы было обязательно долевое, а не ЖСК, чтобы сдача дома была вот-вот, а не через год и еще много других условий. В итоге нам пришлось брать квартиру на 400 тысяч дороже и меньшей площади, но зато она была именно долевка и сдавалась через месяц.
Вы же покупаете уже готовую квартиру и будете заключать не договор долевого участия, а договор купли-продажи, где вы можете прописать доли каждому ребенку, т.е. органы опеки увидят по данному договору, что ребенок не остается на улице, что взамен проданной доли ему покупается другая доля. Им это важно.
Вопрос: а вы продаете комнаты другим лицам, а не тем, которые продают вам двушку?
И потом, если вы покупаете уже квартиру, то должны внести деньги - значит в договоре можно и это прописать. Мы еще в органы опеки и банк покупателя нашей квартиры представляли платежку о перечислении денег за долю ребенка.
Я только собираюсь этим заняться (когда покупатели будут ),но предварительно узнавали в органах опеки,что можно счет в банке открыть и туда положить сумму,причитающуюся на долю ребенка,а потом либо вложить эти деньги в новую долю,либо до совершеннолетия в банке хранить (как бы ребенку на жилье).
А что нельзя сразу продать одну комнату и детей наделить в новой квартире,а потом уже другую комнату продать? Я так понимаю,что вам все равно одновременно комнаты не продать. Когда вторую комнату продадите,то может долю детей в квартире увеличить?
другим
как уговорить наших продавцов что бы заключть этот договор без 1 000 000?
у нас есть покупатели только на 1 комнату.....
мы итак доплачиваем за двушку, а если мы не продаем 1 комнату, нам еще 1 000 000 надо плюсом добавлять...................
нам не предложили такой вариант....
надо над ним подумать...
а вы в каком районе в опеку ходили? случайно не В-Исетский?
Я имела в виду,что продать комнату, купить квартиру и детей сразу наделить метрами (не менее,чем сейчас им принадлежит в одной комнате,но и не более). Деньги в банк не класть. А потом продать вторую комнату (вы же сразу не можете найти покупателей на обе комнаты) и снова доли перераспределить (детям увеличить долю из расчета их долей во второй комнате),только волокиты много в юстиции,ведь св-ва о собственности надо новые получать.
на такую большую добивку денег нет((((Сообщение было изменено пользователем 08-04-2011 в 14:14
Но ведь продавец в таком случае не будет ждать в любом случае и дело не в органах опеки, а именно в том, что нет всей суммы сразу. Органам опеки надо всего лишь подтверждение того, что доля ребенка в одном месте продается, а в другом приобретается.
И да! Вот какой долей вы наделите ребенка в новой квартире изменить ее вы уже не сможете - не дадут. И еще если у ребенка была 1/2 доли в комнате, то и в новой квартире он должен получить примерно столько же, но не меньше.
Помните, что вы не сможете распоряжаться долей детей.
а нельзя переписать долю из одной комнаты на второго ребенка, т.е. получится одна комната на обоих детей, вторая на вас. сначала продаете ту, которая на вас, потом ту, которая на детей)
Тоже этот вариант в голову пришёл. Мороки, конечно больше, но может быть именно это выход?
Да, а кто это вам разрешит это сделать? Вы не можете распоряжаться долями своих детей. А только своей.
И даже если бы вы смогли это сделать, то комнату, где дети будут собственниками уже фиг два продашь.
ну я не поняла тогда как вы хотите сделать,если все равно денег нет и покупатели только на 1 комнату,даже если опека и разрешит,то где денег взять?
Доля учитывается в метрах, если у вас сейчас 10 кв м, то в покупаемой квартире должно быть не меньше. Мы сейчас тоже занимаемся продажей квартиры с долями детей и покупкой большей площади. У нас это происходит так: продаем комнату, где по 6 кв м на каждого ребенка, нашили трешку, разделяем ее по объектам, одна комната в которой 15,8кв.м идет детям и оплачивается наличкой от продажи комнаты, две другие комнаты приобретаются в ипотеку и будут в залоге у банка до снятия обременения. Т.е в если мы не сможем оплачивать ипотеку, дети остаются при своей комнате в любом случае. Надеюсь у нас все пройдет гладко, пропустит и опека и банк :)
в самом начале мы хотели продать 2 комнаты разом , доплатить денег и купить 2-ку.....
а сейчас ничего не получается с этой опекой....