...(с): В вики другой текст. Вы вольно пересказали.
да-с. Если вы про то определение где "живёт на деньги женщин", то тут спорно. Деньги в обмен на услуги - секс, борщи, дом работа или ещё что. Так что это всё очень спорно. Так что мужчина который в общем то и является Альфонсом, как ни странно Альфонсом не является, ибо оказывает секс услуги за деньги . А это тоже работа Я бы скорее назвала Альфонсом того, кто не оказывает вообще ни каких услуг, а просто живёт на деньги женщины. А конкретнее например муж, который годами ищет себя, не работает, дом работу не делает, детьми не занимается и вообще ни как себя в быту не проявляет.
И как то ловко бы обошли тему с законодательством. По закону таки считается что домохозяйка вносит свой вклад, а значит получает половину имущества.
аноним,
Я с вами согласна, если домашняя работа и детские мероприятия делятся поровну между мужем и женой. Вот абсолютно поровну. И готовка еды, стирка-глажка, мытье детских поп, развоз детей и т.п. Но такого я никогда не встречала. Видимо круг общения маловат На практике чаще царь, приходя с работы, устал и его не кантовать. А тетка после работы тоже идет "отдыхать" - по хозяйству.
Папа_школьника: Вы просили данные, я Вам их привел, даже ссылку дал, Вы цитату от прямой речи отличить не можете???
А к чему вы приводите данные, не имеющие отношения к делу? Они выражают ваше видение вопроса? Или как их тогда нужно трактовать?
Папа_школьника: откуда у неработающего человека коммерческие директора в круге общения?
вы серьёзно?
Папа_школьника: Личных примеров чего??? Не понял?
Вы писали про отсутствие развития у неработающих женщин, я спросила об успехах вашей работающей жены. Или это не подходит под примеры из личной жизни?
аноним: За годы, проведённые дома, без работы, большинство женщин действительно не могут найти себе ничего, кроме должности кассира. Плюс низкая самооценка и несколько разленившиеся мозги не дают большинству энергии на какой-то карьерный рост
С чего вы решили, что у всех неработающих женщин низкая самооценка? А про разленившиеся мозги откуда мнение? Или ваш кругозор рисует лишь одну картину - борщ, бесконечная уборка и прочее болото?
Аноним 20
Лилит_Es: А про разленившиеся мозги откуда мнение? Или ваш кругозор рисует лишь одну картину - борщ, бесконечная уборка и прочее болото?
Не работаю последние 1.5 года по причине невероятно неблагоприятных семейных обстоятельств (болеют и требуют помощи и ухода и моя мама, и мама мужа, первый класс у младшей дочери, сопровождающийся ее бесконечными болезнями). Тут спрашиваю у мужа - тебе теперь, наверное, со мной не интересно, не о чем разговаривать... Он: "А ты думаешь, мне твои рассказы о работе было интересны? Сейчас ты ,хотя бы, слушать способна."
Папа_школьника: Зачем Вы так интересуетесь чужой жизнью??? Своя скучна???
В своё время, когда мне было 7 лет я сам на трамвайчике, потом на автобусе ездил на секцию. И так делало большинство. Сейчас многие родители успевают своих чад возить на пару секций + развивающие занятия (английский или ещё что). Крутятся как белка в колесе. С няней очень проблематично решить подобные задачи, если у Вас нет лишних минимум 30 тыс. Поэтому Ваш пример очень полезен для понимания: "Что у меня не так?".
Что касается личных приоритетов, то они служат дополнением: "Может оно мне и не нужно?".
Папа_школьника: Какую продуктивность можно ожидать от трепа на сайте??
Эмоции
Папа_школьника: ровно на них, но отношение отрицательное.
Отрицательных и без юмамы хватает. Зачем в себе генерировать отрицательные эмоции?
Папа_школьника: Логично, откуда у неработающего человека коммерческие директора в круге общения?
а почему их не может быть? или неработающий человек вылупляется из яйца и всегда должен общаться с такими же неработающими? а откуда у кассирши из супермаркета в друзьях тогда коммерческие директора?
на самом деле у неработающей женщины, у которой муж хорошо зарабатывает, как раз запросто в круге общения могут оказаться эти самые пресловутые коммерческие директора. это круг общения мужа, с которым на мероприятиях общается и жена. а еще есть соседи, бывшие одноклассники, однокурсники и пр.
ну и еще. где развитие у младшего воспитателя в детском саду? вернее, когда? вот вытирала она целый день деткам носы и попы, мыла посуду, заправляла кровати и т.д. вечером пришла домой, прибралась, поесть семье приготовила и развиваться отправилась? полным полно работ, где нет развития независимо от пола. так что неработающему человеку в большинстве случаев проще заниматься саморазвитием. если желание есть. и работа ни при чем.
СашA: Со стороны чиновников, конечно, необходимо продвигать идеи о необходимости работать всем - хоть копеечки, но наполняют бюджет, пенсионку))
так я думаю, Саша, что "папашкольника" и озвучивает именно точку зрения чинуш, правительства, властей, . Я ошибаюсь?
Аноним 156
Папа_школьника: америкосовской читал.
В современной семье есть три работы - его на работе, ее на работе и дома.
Супруги договариваются как они эти работы делят между собой.
И кого на какие работы они привлекают "извне" семьи. Но делать только домашнюю работы - это слишком мало, этого недостаточно.
Папа_школьника: . Для продавцов проводятся обучения, тренинги. Они этим уже развиваются. А кто хочет идти дальше, берет больше ответственности на себя, становится старшим смены, начальником отдела и т.д.
Так. тут знания есть)
Папа_школьника: Зачем Вы так интересуетесь чужой жизнью??? Своя скучна???
А практических знаний о семье нет, какой-то лепет о нянях за полкопейки - и все.
Так у него ее и нет , своей жизни.
Одни амерские теории и тренинги продавцовские.
Еще один теоретик, которому нечего в пример привести.
Лилит_Es: теория закончилась, личных примеров и опыта нет?
Нет, нет, и вряд ли было - человек черпает знания из интернета и чудного ресурса -
Папа_школьника: Я ведь уже приводил - википедия
просто истина в поседней инстанции. В Википедии ж сказано. Звучит, как в светские времена - это ж в газете Правда написано былом
Папа_школьника: Для продавцов проводятся обучения, тренинги. Они этим уже развиваются
вы путаете профессиональное развитие и общее. Развивать навыки продаж, причем достаточно узкие и специфичные, ибо в каждой конкретной компании существуют свои матрицы, применимые исключительно в данной организации - это не саморазвитие никакое. Это всего лишь работа.
NeoNeo: как ни тема сидит этот мужик и поливает всех бабёнок несчастных безработных
больная мозоль, видимо. Я другого объяснения не могу найти. Или - способ заработка. Есть такой - постить на форумах для поддержания живости темы. Правда платят копейки. н зато видимость работы и полной своей занятости есть
Murza: вас уже спросили несколько страниц назад - вы на больничных сидите с ребенком? Развозите его по секциям? еду готовите? полы намываете? в магаз ходите?
он не ответил мне. Неудобный вопрос игнорится.
Murza: какие пол года отболеть?????
Папа_школьника: Может к врачу тогда??? Абсолютное большинство детей так не болеет.
что говорит еще раз о том, что человек теоретик. И если ребенок у него имеется, кажется все эти мелкие дела прошли мимо него - это была сфера ответственности его жены. Он тут на форумах жизни пока учил
Лилит_Es: Вы писали про отсутствие развития у неработающих женщин, я спросила об успехах вашей работающей жены. Или это не подходит под примеры из личной жизни?
не ответит он, на такие неудобные вопросы он не отвечает, потому что
аноним: А практических знаний о семье нет, какой-то лепет о нянях за полкопейки - и все.
Так у него ее и нет , своей жизни.
Одни амерские теории и тренинги продавцовские.
Еще один теоретик, которому нечего в пример привести.
Если говорить про сложившееся в стране распределение ролей, то можно выделить несколько вариантов, но основных будет три. Пишу ИМХО, в порядке уменьшения. 1. Работают оба родителя на равных (или почти на равных). Домашние обязанности распределяются в зависимости от наличия времени и прочих возможностей. 2. Мужчина основной добытчик, финансовый вклад женщины незначителен. Домашние дела на женщине в большей части. 3. Основной добытчик - женщина, мужчина не может или не умеет зарабатывать и старается компенсировать это работой по дому.
Как бы мы не критиковали одни и поддерживали другие варианты, они все были, есть и будут. Вопрос только в том, на сколько мы понимаем природу их целесообразности.
Есть тенденция к тому, что доля варианта 3 растет. Но и женщины активно ведут борьбу за равенство прав.
ЗЫ: Какой практический смысл от осуждения кого-либо из этих людей? Теряюсь в догадках...
svtloni: больная мозоль, видимо. Я другого объяснения не могу найти. Или - способ заработка. Есть такой - постить на форумах для поддержания живости темы. Правда платят копейки. н зато видимость работы и полной своей занятости есть
Папа_школьника,
ан все же не выдержал, побежал отвечать.... Как всегда не по теме. Идите уж, все давно поняли, что вы абсолютно ничего не понимаете в данной теме. Как, впрочем, и саморазвитии, сводя его к чтению вики и тренингам продавцов.
Папа_школьника: Вы допускаете некорректные высказывания в адрес оппонента
некорректное высказывание - это а ответьте-ка. что вы делаете в проекте ребенок и семья. Естественно для вас то некорректно, потому как судя по всем вашим высказываниям. вы лично ничего не делаете. И ваш подход в ведении дискуссии прост - обойти неудобный вопрос обвинением оппонента в глупости или некорректности. Ничего нового - этому приему 2000 лет, он известен со времен древнегреческого форума
Папа_школьника,
Вы не поняли, что вам написали? Вас просто процитировали
А вообще очень грустно, что есть дядьки так рассуждающие :( Вроде и неглупые, а несут такую ересь. И объяснять то как то совестно - вроде взрослый человек, а тупит в очевидном. Грустно.
Папа_школьника,
Посчитай, герой-одиночка, чай не забыл...
аноним,
Ну так и не работаю кассиром и с самооценкой у меня всё в порядке,на жизнь не пиняю. Не надо за других рисовать их жизнь.
По которой выдается ТРИНАДЦАТЬ определений. Ибо кому-то было лень.
аноним,
Не пЕняю - так пишут не кассиры
аноним,
Ага так тыкают не удовлетворенные жизнью, пытаясь хоть как то повысить себе самооценку.
да-с. Если вы про то определение где "живёт на деньги женщин", то тут спорно. Деньги в обмен на услуги - секс, борщи, дом работа или ещё что. Так что это всё очень спорно. Так что мужчина который в общем то и является Альфонсом, как ни странно Альфонсом не является, ибо оказывает секс услуги за деньги . А это тоже работа Я бы скорее назвала Альфонсом того, кто не оказывает вообще ни каких услуг, а просто живёт на деньги женщины. А конкретнее например муж, который годами ищет себя, не работает, дом работу не делает, детьми не занимается и вообще ни как себя в быту не проявляет.
И как то ловко бы обошли тему с законодательством. По закону таки считается что домохозяйка вносит свой вклад, а значит получает половину имущества.
аноним,
Я с вами согласна, если домашняя работа и детские мероприятия делятся поровну между мужем и женой. Вот абсолютно поровну. И готовка еды, стирка-глажка, мытье детских поп, развоз детей и т.п. Но такого я никогда не встречала. Видимо круг общения маловат На практике чаще царь, приходя с работы, устал и его не кантовать. А тетка после работы тоже идет "отдыхать" - по хозяйству.
А к чему вы приводите данные, не имеющие отношения к делу? Они выражают ваше видение вопроса? Или как их тогда нужно трактовать?
вы серьёзно?
Вы писали про отсутствие развития у неработающих женщин, я спросила об успехах вашей работающей жены. Или это не подходит под примеры из личной жизни?
С чего вы решили, что у всех неработающих женщин низкая самооценка? А про разленившиеся мозги откуда мнение? Или ваш кругозор рисует лишь одну картину - борщ, бесконечная уборка и прочее болото?
Не работаю последние 1.5 года по причине невероятно неблагоприятных семейных обстоятельств (болеют и требуют помощи и ухода и моя мама, и мама мужа, первый класс у младшей дочери, сопровождающийся ее бесконечными болезнями). Тут спрашиваю у мужа - тебе теперь, наверное, со мной не интересно, не о чем разговаривать... Он: "А ты думаешь, мне твои рассказы о работе было интересны? Сейчас ты ,хотя бы, слушать способна."
В своё время, когда мне было 7 лет я сам на трамвайчике, потом на автобусе ездил на секцию. И так делало большинство. Сейчас многие родители успевают своих чад возить на пару секций + развивающие занятия (английский или ещё что). Крутятся как белка в колесе. С няней очень проблематично решить подобные задачи, если у Вас нет лишних минимум 30 тыс. Поэтому Ваш пример очень полезен для понимания: "Что у меня не так?".
Что касается личных приоритетов, то они служат дополнением: "Может оно мне и не нужно?".
Эмоции
Отрицательных и без юмамы хватает. Зачем в себе генерировать отрицательные эмоции?
а почему их не может быть? или неработающий человек вылупляется из яйца и всегда должен общаться с такими же неработающими? а откуда у кассирши из супермаркета в друзьях тогда коммерческие директора?
на самом деле у неработающей женщины, у которой муж хорошо зарабатывает, как раз запросто в круге общения могут оказаться эти самые пресловутые коммерческие директора. это круг общения мужа, с которым на мероприятиях общается и жена. а еще есть соседи, бывшие одноклассники, однокурсники и пр.
ну и еще. где развитие у младшего воспитателя в детском саду? вернее, когда? вот вытирала она целый день деткам носы и попы, мыла посуду, заправляла кровати и т.д. вечером пришла домой, прибралась, поесть семье приготовила и развиваться отправилась? полным полно работ, где нет развития независимо от пола. так что неработающему человеку в большинстве случаев проще заниматься саморазвитием. если желание есть. и работа ни при чем.
Так. тут знания есть)
А практических знаний о семье нет, какой-то лепет о нянях за полкопейки - и все.
Так у него ее и нет , своей жизни.
Одни амерские теории и тренинги продавцовские.
Еще один теоретик, которому нечего в пример привести.
Нет, нет, и вряд ли было - человек черпает знания из интернета и чудного ресурса -
просто истина в поседней инстанции. В Википедии ж сказано. Звучит, как в светские времена - это ж в газете Правда написано былом
вы путаете профессиональное развитие и общее. Развивать навыки продаж, причем достаточно узкие и специфичные, ибо в каждой конкретной компании существуют свои матрицы, применимые исключительно в данной организации - это не саморазвитие никакое. Это всего лишь работа.
больная мозоль, видимо. Я другого объяснения не могу найти. Или - способ заработка. Есть такой - постить на форумах для поддержания живости темы. Правда платят копейки. н зато видимость работы и полной своей занятости есть
он не ответил мне. Неудобный вопрос игнорится.
что говорит еще раз о том, что человек теоретик. И если ребенок у него имеется, кажется все эти мелкие дела прошли мимо него - это была сфера ответственности его жены. Он тут на форумах жизни пока учил
не ответит он, на такие неудобные вопросы он не отвечает, потому что
Если говорить про сложившееся в стране распределение ролей, то можно выделить несколько вариантов, но основных будет три. Пишу ИМХО, в порядке уменьшения. 1. Работают оба родителя на равных (или почти на равных). Домашние обязанности распределяются в зависимости от наличия времени и прочих возможностей. 2. Мужчина основной добытчик, финансовый вклад женщины незначителен. Домашние дела на женщине в большей части. 3. Основной добытчик - женщина, мужчина не может или не умеет зарабатывать и старается компенсировать это работой по дому.
Как бы мы не критиковали одни и поддерживали другие варианты, они все были, есть и будут. Вопрос только в том, на сколько мы понимаем природу их целесообразности.
Есть тенденция к тому, что доля варианта 3 растет. Но и женщины активно ведут борьбу за равенство прав.
ЗЫ: Какой практический смысл от осуждения кого-либо из этих людей? Теряюсь в догадках...
Не исключено.
Папа_школьника,
ан все же не выдержал, побежал отвечать.... Как всегда не по теме. Идите уж, все давно поняли, что вы абсолютно ничего не понимаете в данной теме. Как, впрочем, и саморазвитии, сводя его к чтению вики и тренингам продавцов.
некорректное высказывание - это а ответьте-ка. что вы делаете в проекте ребенок и семья. Естественно для вас то некорректно, потому как судя по всем вашим высказываниям. вы лично ничего не делаете. И ваш подход в ведении дискуссии прост - обойти неудобный вопрос обвинением оппонента в глупости или некорректности. Ничего нового - этому приему 2000 лет, он известен со времен древнегреческого форума
Папа_школьника,
Вы не поняли, что вам написали? Вас просто процитировали
А вообще очень грустно, что есть дядьки так рассуждающие :( Вроде и неглупые, а несут такую ересь. И объяснять то как то совестно - вроде взрослый человек, а тупит в очевидном. Грустно.