Воспитателям вопрос

Узнала, что у нас в садике (муниципальном) воспитателю при фактическом рабочем дне 10,5 часов ( с 7.30 до 18 часов) в ведомость ставят 7.5 часов. Т.е. 3 часа каждый день воспитатель работает даром. Это во всех садах так?

так воспитатели посменно работают - по половине дня, может оно так и выходит Или 7,5 на двоих пилят?

3 часа у нас переработка была, и зп выходила немного побольше. Это если один на группе. :)

мама
вот детский сад начинает работу в 7-30,вы приходите ровно в 7-30 и мы проводим детей тоже в 7-30
вас это сидьно смущает,что мы не приходим позже

вот когда родители работают с 8.00, например, то никого смущать не будет, что ребенка приводят к открытию, а вот когда мама не работает, и все равно приводит раньше всех, а забирает позже всех - это однозначно воспитателей "смущает"

мама
сад начинает работу в 7-30,

вот именно САД РАБОТАЕТ!

мама
вы приходите ровно в 7-30

если воспитателю надо попить чай, переодется и все такое то пусть и приходит раньше..
я не воспитатель, но у нас в садике воспитатели всегда рано приходят и к началу открытия уже спокойно заходим

мама
не проблема,так зачем кислую миму делать что ребенка одновременно с ее приходом привели

Вам навеное лучше это объяснить своему воспитателю... ведь это
ОНА делает кислую мину, и не догадывается о ваших обстоятельствах... ;)

ОЧепятка
так воспитатели посменно работают - по половине дня

нет, у нас воспитатель работает один (ну с няней конечно) целый день, 10.5 часов, а в ведомость ставят 7.5 часов, переработку не записывают и не оплачивают.

здешняя
Вы куда с этой информацией? На митинг?

я пытаюсь понять, это самодеятельность на уровне нашего садика или во всех садах такая картина. куда я с этим потом - еще не решила, в зависимости от результата.

здешняя
кто сказал?
в глаза бумагу видели?

узнала от нашего воспитателя, бумаг не видела, воспитателю верю. очень не хотим чтобы она ушла из садика - полюбили.

Lada99
я пытаюсь понять, это самодеятельность на уровне нашего садика

S@shenjka
3 часа у нас переработка была, и зп выходила немного побольше

правда это было 2 года назад, сейчас не должно вроде измениться...хотя...кто их знает?

Lada99
нет, у нас воспитатель работает один (ну с няней конечно) целый день, 10.5 часов, а в ведомость ставят 7.5 часов, переработку не записывают и не оплачивают.

%) я если честно только представляю уровень зарплаты, и так то шишь да маленько, да еще и перерабока практически добровольная. в любом случае руководству надо вопрос задавать

неужели не появится работающий в настоящее время воспитатель и не ответит на вопрос?!

Lada99
неужели не появится работающий в настоящее время воспитатель и не ответит на вопрос?!

Я не воспитатель, я кадровик в детком саду, начисляю з/п. Попытаюсь объяснить. Нап-р; д/с работает с 6,30 до 18,30. Всего 12 часов в сутки. Ставим первому воспитателю 7,12 и второму воспит 7,12ч. Если же работает один воспитатель весь день с 6,30 до 18,30 то ставим 7,12 и совмещение 4,48= 12ч. поэтому я не имею права оплатить одному воспитателю по 7,12 две смены так сад работает 12 часов а 7,12+7,12=14,24 и он не мог находиться 14 часов в саду.
Вот такая арифметика. От себя могу сказать. что вроде бы как все правильно подвели, но это вопиющая несправедливость.

Lada99
при фактическом рабочем дне 10,5 часов ( с 7.30 до 18 часов) в ведомость ставят 7.5 часов.

Lada99
нет, у нас воспитатель работает один (ну с няней конечно) целый день, 10.5 часов, а в ведомость ставят 7.5 часов, переработку не записывают и не оплачивают.

Lada99
неужели не появится работающий в настоящее время воспитатель и не ответит на вопрос?!

веду табель, проставляю смены, садик работает 10,5 часов, ставка воспитателя в табеле первой строкой идет 7,2часа, 3,3 оплачивается приказом заведующего как совместительство
, бесплатно никто не работает

Lada99
Lada99

откуда вы знаете что ставят в табель воспитателю(это секретная информация ) - вы сами воспитатель?

mamaDochek
а вот когда мама не работает, и все равно приводит раньше всех, а забирает позже всех - это однозначно воспитателей "смущает"

а чего смущаться-то, она ж не ваше личное время забирает, у вас рабочий день идет...вот если регулярно родитель задерживается позже 18.00 это должно смущать

Kirisha
веду табель, проставляю смены, садик работает 10,5 часов, ставка воспитателя в табеле первой строкой идет 7,2часа, 3,3 оплачивается приказом заведующего как совместительство
, бесплатно никто не работает

Совместительство, это работа в те же 8 час, только за двоих, например няни нет.

А сверх это переработка, первые два часа вроде в 1,5, а третий уже должен в 2 размере, потому и большем должно быть.

S@shenjka
равда это было 2 года назад, сейчас не должно вроде измениться...хотя...кто их знает?

Нам сообщили, все переработки запрещены. :(

Бесплатно, думаю не работают, а вот за переработку вполне могут зажилить.

Воспитателям на руки должны выдавать квитки по зарплате, там все должно быть написано.
Не дают, имеет право попросить, под каким то предлогом, мол муж не верит. :)

не дадут, к заведующей. Боится, идите сами. Скажите не дадите пойдем в трудовую инспекцию. Мы не хотим терять воспитателя.

Еще калькуляцию за одним попросите на содержание ребенка. Сколько там на игрушки поинтересуйтесь, на мебель, на моющие средства.

Если за артачется скажите пойдете в ОО. :)

Думаю раньше все решится.

Этот вопрос вилы в бок Управлению образования, это оно устно так видимо велело, надеется на правовую неграмотность воспитателей.

BonJoli
Если же работает один воспитатель весь день с 6,30 до 18,30 то ставим 7,12 и совмещение 4,48= 12ч. поэтому я не имею права оплатить одному воспитателю по 7,12 две смены так сад работает 12 часов а 7,12+7,12=14,24 и он не мог находиться 14 часов в саду.
Вот такая арифметика. От себя могу сказать. что вроде бы как все правильно подвели, но это вопиющая несправедливость.

Нет не все правильно, это переработка и оплачиваться должна соответственно.
А к вам не поступало указание не оплачивать переработки? Устно или письменно?

Дед
работа в те же 8 час, только за двоих, например няни нет.

это совмещение, не путайте сейчас людей этим, на 2-х юридических курсах была(Консультант плюс и НИЛ-консалт челябинск) все хором говорят когда воспитатель остается работать после своей работы, по своей же специальности это совместительство это две совершенно разные вещи, и оформляются они по разномуСообщение было изменено пользователем 22-02-2010 в 01:27

Kirisha
это совмещение, не путайте сейчас людей этим, на 2-х юридических курсах была(Консультант плюс и НИЛ-консалт челябинск) все хором говорят когда воспитатель остается работать после своей работы, по своей же специальности это совместительство это две совершенно разные вещи, и оформляются они по разному

Я вот что нашел:

http://www.trudprava.ru/?1421#01

Совместительство – это выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях заключенного трудового договора в свободное от основной работы время

Совместительство бывает двух видов – внутреннее и внешнее.
Внутреннее – когда работник по собственному желанию заключает трудовой договор о выполнении работы в свободное от основной работы время в той же организации, но по иной специальности, должности или профессии (например, программист по совместительству работает веб-дизайнером).
Внешнее – когда работник по собственному желанию заключает трудовой договор о выполнении в свободное от основной работы время другой оплачиваемой работы (по тем же либо по иным профессии, специальности, должности) у другого работодателя.

==

Трудовой кодекс России ( 2002 г.) впервые включил нормы, регулирующие работу по совместительству. В соответствии со статьей 282 ТК РФ признается совместительством трудовая ситуация, при которой:
а) работник уже находится в трудовых правоотношениях с работодателем;
б) работа является предметом самостоятельного (дополнительного) трудового договора и выполняется помимо основной;
в) выполняемая дополнительная работа является регулярной и оплачиваемой;
г) дополнительная работа выполняется в свободное от основной работы время.
http://www.kadrovik-plus.ru/catalog/k_delo/element.php?ID=1062

Я так понимаю, если заключен договор и все время на 1,5 ставки - это совмещение, в одинарной оплате.
А если для подмены, заболел кто то - плати больше.

что то тут не такСообщение было изменено пользователем 22-02-2010 в 02:27

администрация предлагает (требует) работу сверх нормы рабочего времени (по совместительству). С условиями оплаты в ординарном размере как внутреннему совместителю не согласен. как можно урегулировать данный вопрос (увеличить оплату)? Работа круглосуточная, дефицит кадров выраженный.

Согласно ст. 60_1, которая говорит о том, что работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство). Подчеркиваем, что речь идёт исключительно о праве работника на работу по совместительству, но никак не об обязанности. В случае совместительства существует необходимость, предусмотренная ст. 282 ТК РФ, в заключении дополнительного трудового договора, где будет указано, что эта работа является совместительством. Оплачивается совместительство в соответствии со ст. 285 ТК РФ пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором. Если договор о совместительстве заключен не был, то переработка будет являтся сверхурочной работой.  В ст. 99 ТК РФ сказано что, сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период. 

Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе допускается с его письменного согласия в следующих случаях: 

1) при необходимости выполнить (закончить) начатую работу, которая вследствие непредвиденной задержки по техническим условиям производства не могла быть выполнена (закончена) в течение установленной для работника продолжительности рабочего времени, если невыполнение (незавершение) этой работы может повлечь за собой порчу или гибель имущества работодателя (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), государственного или муниципального имущества либо создать угрозу жизни и здоровью людей; 

2) при производстве временных работ по ремонту и восстановлению механизмов или сооружений в тех случаях, когда их неисправность может стать причиной прекращения работы для значительного числа работников; 

3) для продолжения работы при неявке сменяющего работника, если работа не допускает перерыва. В этих случаях работодатель обязан немедленно принять меры по замене сменщика другим работником.   
Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе без его согласия допускается в следующих случаях:   
1) при производстве работ, необходимых для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;   
2) при производстве общественно необходимых работ по устранению непредвиденных обстоятельств, нарушающих нормальное функционирование систем водоснабжения, газоснабжения, отопления, освещения, канализации, транспорта, связи;   
3) при производстве работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.   
В других случаях привлечение к сверхурочной работе допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.   
…   
Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.   
Работодатель обязан обеспечить точный учет продолжительности сверхурочной работы каждого работника.   
Оплата сверхурочной работы производится в соответствии со ст. 152 ТК РФ, т.е.  оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.   
Вы можете:   
- согласится на совместительство и получать оплату за него в одинарном размере;   
- настаивать на оплате переработки как сверхурочной работы;   
- отказаться выполнять работу, не предусмотренную трудовым договором;   
- по договоренности с работодателем индивидуализировать условия трудового договора об оплате совместительства.   

http://trudprava.ru/outq.php?q=7201Сообщение было изменено пользователем 22-02-2010 в 02:39