Новые нормы по численности

мама
Екатеринбург

Сегодня разговаривали с воспитателем. Она сказала, что спустили новые нормы. В общем уплотнение в силе. Пока численность старая, но видимо с сентября уплотнят.
Как у вас обстановка с этим ? При чем она сказала, что в ясельной группе д.б. 21 человек, т.е. на 6 человек больше.

мама
Екатеринбург

вообще всех уплотнят на ... детей, или есть нормы - не более стольки-то.

Пс волнуюсь, ибо наши 28 уплотнять более уже некуда %)

мама
Екатеринбург

Машуня

Я тоже седня разговаривала.с сентября 25 человек сейчас 14

мама
Екатеринбург

Уплотнение коснется даже коррекционных садиков, где численность в группах на данный момент составляет не более 10 чел. Что уж говорить об обычных: как решат-так и будет, что, вы перестанете ходить?

просто посетитель
Екатеринбург

блин... у нас 26 в группе и так. вторая младшая... кроватки трехъярусные стоят... помещения маленькие. В группе играть негде. куда еще-то уплотнять... %)

мама
Екатеринбург

Про улучшение условий для воспитателей, ни слова :(
В общем ни садик, а загон сделают.

мама
Екатеринбург

Машуня

ну вот, добились... сокращения очереди за ... лет :(

мама
Екатеринбург

Где то кто то кричал, что в суд надо подавать за такое. Кто видел сам документ?

мама
Екатеринбург

Ну вот читаю САН ПИН
1.1. Настоящие Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы (далее санитарные правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г., N 52-ФЗ, Законом Российской Федерации "Об образовании" от 13 января 1996 г. N 12-ФЗ (с изменениями и дополнениями, Собрание законодательства Российской Федерации 2002 г., N 7, ст.631), Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.07.1995, N 677 (ред. от 23.12.2002) "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении" (Собрание законодательства Российской Федерации 1995, N 28, ст. 2694).

1.7. Количество и соотношение возрастных групп детей ДОУ во вновь строящихся ДОУ определяется заданием на проектирование исходя из их предельной наполняемости:
для ясельного возраста

  • от 2 месяцев до 1 года - не более 10 человек;
  • от 1 года до 3 лет - не более 15 человек;
  • при наличии в группе детей двух возрастов (от 2 мес. до 3 лет) - 8 человек;
    для дошкольного возраста
  • для детей 3-7 лет - не более 20 человек (оптимальная 15 человек);
  • в разновозрастных группах при наличии в группе детей любых трех возрастов (3-7 лет) - не более 10 человек;
  • при наличии в группе детей любых двух возрастов (3-7 лет) - не более 20 человек (оптимальная - 15 человек).

т.е. наши взяли и ФЗ задвинули
НА УО Екатеринбурга никакой информации. В последнем варианте ПОЛОЖЕНИя
о порядке комплектования вообще нет информации о численности групп. Если мне не изменяет память, то раньше был такой пункт и соответствовал санпину.

Меня одну это бесит?Сообщение было изменено пользователем 20-04-2010 в 07:59

мама
Екатеринбург

Машуня
Меня одну это бесит?

нет.меня тоже

мама
Екатеринбург

Машуня
т.е. наши взяли и ФЗ задвинули

надо обжаловать

Машуня
в ясельной группе д.б. 21 человек, т.е. на 6 человек больше. у нас 22 было в прошлом году

Садиков почти всегда не хватало, меня по блату устроили в 70-е годах (хотя льготы были), и у всех было хр.. положение,однако нормы не меняли

мама
Екатеринбург

у нас 32 по списку. реально 31 и все ходят! если нас уплотнят - социальный взрыв обеспечен!

Екатеринбург

вот из интервью с Кусковой (гор. администрация) :
.Не так давно чиновники стали говорить о том, что группы в детских садах вполне вероятно будут "уплотнять" и "укрупнять". Поясните, сколько детей максимально будет в группе детского сада?

  1. Когда реально ждать письма с номером электронной очереди?
    Автор :

Лидия Аркадьевна
Ответ :

Типовые проекты зданий детских садов рассчитаны на 20 мест в ясельных группах и 25 мест в дошкольных группах. В девяностые годы прошлого столетия, учитывая резкое снижение количества детей дошкольного возраста, нормативы наполняемости групп были снижены: ясли 15, дошкольные группы 20. В настоящее время в Министерстве общего и профессионального образования Свердловской области обсуждается вопрос о возможном увеличении списочной численности детей в группах до проектного норматива. Количество дней, пропущенных детьми, в том числе и по неуважительным причинам, в течение года составляет 25 процентов от общего количества дней работы дошкольного учреждения.

Надеемся, что к 15 апреля письма с регистрационными номерами детей в системе "Электронная очередь" будут родителями получены.

дедушка
Екатеринбург

Пишем письмо Чернецкому.
Как по уплотнению сформулировать, кто что подскажет?

На что давить? Что просить?

1)Реквизиты и текст документа, что бы приложить к письму Президента? Как партия Единая Россия выполняет Поручения Президента 2005 года, года, когда госпожа Умникова вступила в должность.
2) Что делается для компенсации труда воспитателей?
3) откуда Кускова взяла, что санитарные нормы понизили в связи "учитывая резкое снижение количества детей дошкольного возраста" пусть дадут нормативный документ.
4) Сколько будет воспитателей.

==

13 апреля 2010, 16:46
АПИ (soapi@apiural.ru)
Дефицит мест в свердловских детских садах ликвидируют до 2015 года
Проблему нехватки мест в детских садах Свердловской области ликвидируют до 2015 года. Об этом стало известно в ходе рабочей встречи губернатора Александра Мишарина и председателя правительства Анатолия Гредина.

В настоящее время своей очереди в детские сады ожидают 52,2 тыс. свердловских детей. Премьер-министр заверил главу региона, что правительство решает проблему в экстренном порядке. Уже подготовлен проект соответствующей программы.
Как сообщили АПИ в департаменте информационной политики губернатора, программа включает в себя три основных направления работы. В частности, за счет доукомплектации уже существующих детских садов планируется создать 11,4 тыс. мест, за счет возврата ранее перепрофилированных дошкольных учреждений - 13,3 тыс. мест, за счет строительства новых ДДУ - 27,5 тыс. мест.

При этом Анатолий Гредин отметил, что правительство области намерено сократить стоимость строительства одного места в детском саду с 1 млн. руб. до 500 тыс. руб. Министерству строительства региона поручено разработать типовые проекты детских садов на 75, 130 и 275 мест.

Губернатор одобрил действия правительства области, подчеркнув, что планируемую оптимизацию стоимости возможно достичь в том числе за счет внедрения энергосберегающих технологий. При этом качество строительства должно быть на высоком уровне.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-323171.html

Опять нам нагло врет председатель правительства Анатолий Гредин.

«В настоящее время своей очереди в детские сады ожидают 52,2 тыс. свердловских детей»!

А вот в Ежегодном докладе «О СОСТОЯНИИ СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ
СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ В 2008 ГОДУ» говорится:

«В очереди на устройство в дошкольные образовательные учреждения находятся более 57 тысяч детей.»

И господин губернатора Александра Мишарина, лидер партии Единая Россия, это прекрасно знает, что очередь 60-70 тыс!

И перед выборами обещал в ТРИ года, теперь в 5 лет!

Показатель 13 марта (Перед выборами) Сейчас 15 апреля
Очередь 60-70 тыс. 52,2 тыс.
Срок 3 года 5 лет.
Доукомплектование 18 11,4 тыс. (всего мест 172 тыс.) 1,2 человека в группу.
Возврат 20тыс. 13,3
Строительство 15 тыс. 27,5

А где строить? В плотной застройке города места нет!
Возврат 13,3 это всего 100 детсадов из 600 проданных и перепрофилированных по Указам героя России Ельцина при участии местной власти партии Единая Россия.
Данные об очереди взяты значительно заниженные за 2008 год!
Что они делают в Министерстве образования области? Уже давно надо подготовить Ежегодный отчет за 2009 год и цифры брать на 1 января 2010 года! Им же города всю информацию скинули 15 января, где она?

Не названа цена вопроса. 27,5*0,5мил= 13,7 млрд. руб только на строительство./5 лет по три миллиарда в год.

В Москве за три года решили проблему!
По всем постановлениям, поручениям проблема с детсадами должна решится по стране к 2012 году!

мама
Екатеринбург

Дед

под этим подпишусь обязательно и с группы нашей подписи возьму

Дед
4) Сколько будет воспитателей.

и повышение зп, за увеличение нагрузки
а также предусмотрено ли бюджетом увеличение финансирования детсадов на МТБ (это же столы, стулья, шкафчики, посуда и т.д) или опять все на родителей перекладывают

мама
Екатеринбург

Olla
у нас 22 было в прошлом году

мда, я вчера за 15 наблюдала, уже адаптированных детей- вижу. что к вечеру воспитатель мягко говоря усталСообщение было изменено пользователем 20-04-2010 в 08:00

мама
Екатеринбург

Я вот всегда считала, что наш садик не ахти и заведующая наша не супер.
А вот так читаю народ и начинаю буквально таки любить нашу заведующую. У нас в группе ясельной было 14 человек по списку, сейчас во 2й младшей нас 19 по списку. И я несказанно этому рада. Ходят не все - дети периодически болеют, но даже если придут все 19 - это не будет катастрофой, места и кроватей хватит.

А 20 человек детей в возрасте 1,5-2 года - это же жесть!!! можно глаза закрывать и смотреть только, чтобы никто не убился. На большее у воспитателя ни сил ни возможностей не будет.

дедушка
Екатеринбург

Машуня
и повышение зп, за увеличение нагрузки
а также предусмотрено ли бюджетом увеличение финансирования детсадов на МТБ (это же столы, стулья, шкафчики, посуда и т.д) или опять все на родителей перекладывают

Как сформулировать конкретно вопрос, что бы не отвертелись?

Может так:
Какая сумма дополнительного финансирования выделяется на создание дополнительного места в детском саду в руб.
На сколько увеличивается зарплата воспитателей, за увеличение численности групп?
На какой период вводится уплотнение?
На сколько детей будет уплотнение групп?

Какие конкретно санитарные нормы и на какую величину Вы отменили по своему офису? Ваш кабинет меньше санитарных норм?

Почему вы начали именно с детей? Почему бы вам не объединить площади, например с казначейством и не освободить здание детсада для детей, временно, пока не ликвидируете очередь по всем санитарным нормам?
Вы можете выбрать любую организацию - сидящую в здании бывшего детского сада, по Вашему выбору!
Город уже почти 20 лет решает свои пролемы за счет детей, пора отдавать долги, принять программу ликвидации очереди к 2012 году, как постановила партия Единая Россия!

Уплотнение детей не может быть решением проблемы ликвидации очереди.
каждый вопрос надо писать в отдельном письме.Сообщение было изменено пользователем 20-04-2010 в 10:38

мама
Екатеринбург

Дед
На сколько увеличивается зарплата воспитателей, за увеличение численности групп?

Предусмотрено ли повышение заработной платы воспитателям в связи с повышением нагрузки либо увеличение числа педагогов на группу

Дед
На сколько детей будет уплотнение групп?

Какова предельная наполняемость групп в связи с уплотнением?

мама
Екатеринбург

Смущает одно, что офиц документа не видели. Это же пока на словах только.

мама
Екатеринбург

я - "канцелярская крыса", пока нет текста документа, не цитирование. (а полного документа! ) бесполезно воздух пинать... когда нас государство слушало?

простите Дед, но и вам веры нет...слишком политизированно и за уши притягивете. прямо с лозунками и по советски

Сабантуй33
Надеемся, что к 15 апреля письма с регистрационными номерами детей в системе "Электронная очередь" будут родителями получены.

не получим. почта не справляется...

специально достала фотки своего советского детсва нас на них 19 в яслях, 27 в группе старшей. Ходила в Новоуральске мин.атомовский садик (достаточно крутой и на сегодняшний день), и делали все сами... от игрушек (крупный конструктор. магазин, дом и т.п)

н

дедушка
Екатеринбург

Машуня
Дед
На сколько увеличивается зарплата воспитателей, за увеличение численности групп?

Предусмотрено ли повышение заработной платы воспитателям в связи с повышением нагрузки либо увеличение числа педагогов на группу

На этот вопрос можно ответить односложно - да предусмотрена, а потом выяснится 3 коп.

Машуня

Дед
На сколько детей будет уплотнение групп?

Какова предельная наполняемость групп в связи с уплотнением?

Вот это правильно.
Еще есть дети работников, как они проходят? В какую численность они входят?

==

Всего 172 тыс ходит в детсад. Если уплотнить на 25% (с 20 до 25) это более 40 тыс. мест! А надо 52 остаток 12 тыс на 5 лет по 2 тыс в год! Так это один Екатеринбург справится и ничего строить сверх обычной программы не надо! Доля Екатеринбурга в области - треть.

дедушка
Екатеринбург

serly
простите Дед, но и вам веры нет...слишком политизированно и за уши притягивете. прямо с лозунками и по советски

Здесь два вопроса.
1) Нет веры. Так не мне, а господин губернатор Александр Мишарин говорит. Правда у него, по его цифрам получается 1,2 чел в группу, а не 25%

2) Политизированность.
У нас все решает партия, партии борются между собой за власть, вот и надо играть нам простым людям на этом.
Ведь только к выборам Мишарин стал говорить о программе ликвидации очереди, до этого он плевал на детей, а перед выборами ему надо поддержка народа.
Пусть пиарится любая партия, лишь бы детсады были.

Если на митинге к 1 июня придет Мишарин, лидер партии Единая Россия на Урале и пропиарится, что к 2012 году все дети получат место в детсаду, я первый проголосую за Единую Россию.

Если любая другая партия нам поможет провести митинг и пропиарится, что вот она, придя к власти решит проблему с детсадами - я буду её приветствовать.
Да я хотел бы, что бы это были коммунисты, но похоже там все лежачие, толку от них мало.

На мой взгляд не надо боятся политических партий, это как раз их первейшая забота помогать простому народу решать свои насущные проблемы.
Об этом еще Ленин говорил, в работе "Что делать".

Аноним 58

в спальнях и так мест не хватает кроватки ставить,вместо положеных 15 стои 20!между кроватями проходов даже нет.а должны быть!а если у какого ребенка начнется чесотка или вши,то все все дети пострадают.Ни о чем не думают,слов нет.Да и работать как?

Тема закрыта
Причина:
";