аудиозапись - просто уведомить и попросить внести об этом запись в протокол
Судья не понимает что такое создать.
Судья предлагает следить за своей речью, а сама называет выступление Астаховыа "шоу"!?
Астахов то кто по должности? Шоумен?
8 минута. Там всего 10 минут, очень интересно.
Мама очень грамотно ведет разговор.
11 сентября 2012 12:41
Областной суд признал неверным порядок комплектования детских садов в Южно-Сахалинске
22 октября 2009 года в департамент образования администрации Южно-Сахалинска с заявлением о предоставлении для дочери места в детском саду обратилась жительница города. Согласно письменному уведомлению департамента от 22 октября 2009 года ее заявление было зарегистрировано в книге регистрации заявлений.
На свое повторное обращение по тому же вопросу она получила ответ от 10 октября 2011 года, согласно которому в предоставлении в муниципальном детском саду места для ее дочери было отказано.
При этом департамент в ответе сослался на утвержденное постановлением администрации города Южно-Сахалинска от 23 марта 2011 года №440 "Положение о порядке комплектования воспитанниками муниципальных дошкольных образовательных учреждений города Южно-Сахалинска", в соответствии с пунктом 3.7 которого родителям (законным представителям) может быть отказано в определении ребенка в дошкольное образовательное учреждение только при отсутствии свободных мест. На день указанного ответа ребенок заявительницы в регистрационном списке детей значится под номером 520, а на день подачи в 2009 году заявления на предоставление места в детском саду - 1296. В этом же ответе указано, что заявление о предоставлении места в детском саду повторно будет рассмотрено комиссией по комплектованию муниципальных дошкольных образовательных учреждений в порядке общей регистрации.
На момент рассмотрения дела в суде ребенок заявительницы достиг возраста два года пять месяцев, с момента ее постановки на учет прошло более двух лет и место в муниципальном дошкольном образовательном учреждении города Южно-Сахалинска этому ребенку не было предоставлено.
Южно-Сахалинский городской суд, отказывая гражданке в удовлетворении заявления о признании незаконным отказа департамента образования в предоставлении ее ребенку места в дошкольном образовательном учреждении, указал на то, что действия департамента соответствуют тем правовым актам, которыми определен порядок комплектования дошкольных учреждений, и право ребенка на доступное дошкольное образование не нарушено, поскольку ребенок поставлен в общегородскую очередь на предоставление места в муниципальном дошкольном образовательном учреждении.
Президиум Сахалинского областного суда, рассмотрев дело в кассационном порядке отменил и вынес новое решение, указав следующее.
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью её правовой системы (части 1, 2, 4 статьи 15).
Согласно статье 3 "Конвенции о правах ребенка" (для России вступившей в силу с 15 сентября 1990 года) во всех действиях в отношении детей независимо от того, предпринимаются они государственными или частными учреждениями, занимающимися вопросами социального обеспечения, судами, административными или законодательными органами, первоочередное внимание должно уделяться наилучшему обеспечению прав ребенка.
Обязанностью государства является принятие всех необходимых мер для обеспечения того, чтобы дети, родители которых работают, имели право пользоваться предназначенными для них службами и учреждениями по уходу за детьми - часть 3 статьи 18 "Конвенции о правах ребенка".
Никому не может быть отказано в праве на образование - статья 2 Протокола №1 от 20 марта 1952 года "Конвенции о защите прав человека и основных свобод" (действующей для России с ноября 1998 года).
В соответствии со статьей 43 Конституции РФ каждый имеет право на образование. Гарантируется общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях - части 1 и 2.
Законодательные гарантии конституционного права ребенка на доступное дошкольное образование закреплены в статье 6 Закона Российской Федерации от 24 июля 1998 года №124-ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации", а также в статье 5 Закона Российской Федерации от 10 июля 1997 года №3266-1 "Об образовании".
Согласно статье 16 Федерального закона от 06 октября 2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" к вопросам местного значения городского округа относится, в том числе, организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования.
Аналогичное положение содержится в Законе Российской Федерации "Об образовании" - пункт 2 части 1 статьи 31.
Статьей 12 этого же Закона к образовательным учреждениям отнесены, в том числе, дошкольные образовательные учреждения.
В силу статьи 16 названного Закона общие требования к приему граждан в образовательные учреждения регулируются настоящим Законом и другими федеральными законами, а в государственные и муниципальные образовательные учреждения - также типовыми положениями об образовательных учреждениях соответствующих типов и видов. Правила приема граждан в образовательное учреждение определяются учредителем образовательного учреждения в соответствии с законодательством Российской Федерации и закрепляются в уставе образовательного учреждения.
Согласно пункту 27 "Типового положения о дошкольном образовательном учреждении", утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2008 N 666 (действовавшим на время возникновения спорного правоотношения и до 01 мая 2012 года) порядок комплектования дошкольного образовательного учреждения определяется учредителем в соответствии с законодательством Российской Федерации и закрепляется в уставе.
Из содержания названных норм в их системной взаимосвязи следует, что право ребенка на доступное дошкольное образование не может быть ограничено, а орган местного самоуправления обязан обеспечить реализацию этого права в форме, которая избрана родителями ребенка, то есть в форме посещения ребенком муниципального дошкольного учреждения.
Конституционный Суд Российской Федерации также изложил свою позицию в Постановлении № 5-П от 15 мая 2006 года, согласно которой орган местного самоуправления обязан принимать достаточные меры к увеличению числа дошкольных образовательных учреждений либо вместимости существующих образовательных учреждений, не допуская нарушения прав ребенка, гарантированных Конституцией.
Поскольку нормы приведенного выше законодательства не предусматривают отсутствие свободных мест в качестве основания для отказа в предоставлении ребенку места в детском дошкольном образовательном учреждении, а содержащий такое основание пункт 3.7 "Положения о порядке комплектования воспитанниками муниципальных дошкольных образовательных учреждений города Южно-Сахалинска", утвержденного постановлением администрации города Южно-Сахалинска от 23 марта 2011 года №440, не подлежит применению при разрешении заявленного С.О. требования, как противоречащий правовым нормам, имеющим большую юридическую силу, постольку по делу имелись основания для признания незаконным отказа Департамента образования в предоставлении ребенку заявителя места в дошкольном образовательном учреждении.
При таком положении президиум признал незаконным изложенный в письме от 10 октября 2011 года отказ департамента образования администрации города Южно-Сахалинска в предоставлении места в муниципальном дошкольном образовательном учреждении и обязал его предоставить заявительнице.
Также постановлением президиума Сахалинского областного суда от 7 сентября 2012 года признан недействующим со дня вступления в его законную силу пункт 3.7 "Положения о порядке комплектования воспитанниками муниципальных дошкольных образовательных учреждений города Южно-Сахалинска", утвержденного постановлением администрации города Южно-Сахалинска от 23 марта 2011 года №440, сообщает пресс-служба Сахалинского областного суда.
Ребята и девчата. Ну вот, свершилось. Вчера мы с Леной (Радистка Кэт) подали иск в Ленинский районный суд. Очень долго составляли исковое, так как хотелось очень точно самим понимать то, о чем мы судимся, все формулировки. Чтобы у ответчиков и суда было по минимуму мест для уловок и отъездов. Перелопатили массу законодательных актов.
Теперь ждем дату судебного заседания.
1 октября 2012, 00:01 | Общество | Павел Панов
Чиновников оштрафуют за непредоставление мест в детских садах
Комментарии 2
Помимо штрафа ответственным за распределение мест в садах будет грозить отстранение от госслужбы на один-два года
Фото: РИА НОВОСТИ
Всероссийское движение «Родители России» и профильная комиссия Общественной палаты внесли в Госдуму проект изменений в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП). Чиновников, не предоставляющих мест в детсадах из-за их отсутствия, предлагают наказывать материально.
По данным НИУ «Высшая школа экономики», почти 40% детей по всей России не обеспечены возможностью получения дошкольного образования. Более 2 млн детей в возрасте от 1,5 года ожидают получения места в детском саду. Согласно ст. 43 Конституции России, «гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования». Но законы сейчас не предусматривают ответственности должностных и юридических лиц за отсутствие мест в детсадах.
Представитель комиссии Общественной палаты по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан Кирилл Дружинин пояснил, что в ряде субъектов федерации есть компенсационные выплаты родителям, детей которых не принимают в детсады. Государственные пособия по уходу за ребенком старше 1,5 года составляют в разных регионах от 1/100 до 1/4 местного прожиточного минимума. Это, конечно, слабо помогает родителям содержать ребенка.
— Закон в принципе уже готов. Проект прошел через Общественную палату, а теперь
передан в Госдуму. Пытаемся привлечь внимание депутатов, должностных лиц и общественности к этой проблеме, — говорит Дружинин.
Всего планируется внести четыре поправки. Согласно первой, необеспечение ребенка местом в муниципальном или государственном дошкольном образовательном учреждении в течение двух месяцев с момента обращения влечет предупреждение или наложение административного «профилактического» штрафа — для руководителей органов местного самоуправления он составит 1–2 тыс. рублей, а для руководителей профильных департаментов на местах — 10–20 тыс. рублей.
По второму пункту поправок — отказ в предоставлении места на основании отсутствия свободных мест в течение года карается штрафом от 10–20 тыс. рублей до 50–100 тыс. рублей.
Третья поправка должна препятствовать блату и коррупции. Если из находящихся в равных условиях детей некоторые получили место, а другие нет, то должностные лица должны будут заплатить штраф от 20–50 тыс. рублей до 100–200 тыс. рублей.
Согласно четвертому пункту, в случае повторного нарушения должностное лицо следует отстранить от должности на срок один-два года.
Представитель всероссийской программы «Российским детям — доступное дошкольное образование» (РДДДО) Аня Любоведская пояснила, что даже с ходатайством от Минобрнауки вопрос о месте в детсаду решается местными чиновниками.
— Главная цель законопроекта — ввести административные штрафы за необеспечение местом. Сейчас в каждом дошкольном учреждении свои порядки комплектования дошкольных групп и свои правила, по которым дети остаются без садиков, кружков и так далее, — говорит Любоведская.
Представитель РДДДО добавила, что не является секретом большая коррумпированность в этой сфере. Сегодня место в детском саду может стоить 180 тыс. рублей и выше.
— Конечно, есть федеральная целевая программа, касающаяся предоставления мест в детсадах. Этот вопрос должен быть решен к 2015 году, но все знают, как в России «выполняются» различные госпрограммы, — добавила Любоведская.
Новые места в детских учреждениях создаются не только через выделение средств из бюджета, но и с помощью Министерства обороны. Согласно указу президента, Минобороны должно передать свои жилые дома, детские сады и объекты жилищно-коммунального хозяйства местным муниципальным властям. Все должно быть передано в отремонтированном и пригодном к эксплуатации состоянии.
По данным Минобрнауки, всего должно быть передано 426 детских садов. Но 93 из них пребывают в плохом состоянии или находятся на территории закрытых военных городов. В пятницу на совещании в правительстве министр образования Дмитрий Ливанов заявил, что вопрос нужно решить максимально быстро. http://izvestia.ru/news/536516#ixzz2864QMJx8
Г. Остер
Права детёнышей
Перевод конвенции о правах ребёнка на детский язык
Взрослые разных стай: все, кто летает, ходит, бегает, прыгает, ползает и плавает, чувствуя, как сильно они любят своих детёнышей, договорились не обижать детёнышей и решили:
Все детёныши – детёныши, пока они детёныши. Человеческий детёныш считается ребёнком до восемнадцати лет.
Взрослые должны одинаково хорошо заботиться обо всех детёнышах, какими бы они ни были: черными, белыми, пушистыми или полосатыми. У каждого детёныша: у шалуна и у тихони, у прилежного и у ленивого – всё равно одинаковые права.
Взрослые не должны делать ничего такого, что может принести вред детёнышу. Взрослые должны принимать такие законы, чтобы никто не смел причинять вред детёнышу. Взрослые должны следить, чтобы эти законы никто не нарушал.
Взрослые должны сделать всё необходимое для того, чтобы детёнышу было хорошо.
Детёныш имеет право слушаться своих родителей.
Все детёныши имеют право не умирать. Каждый детёныш имеет право жить, быть здоровым и весёлым.
Детёныш имеет право, чтобы папа и мама звали его по имени. Когда папа и мама зовут детёныша, детёныш имеет право прибегать.
Все детёныши имеют право быть такими, какие они есть. Каждый детёныш имеет право жить со своими родителями в своей стае. Человеческий ребёнок имеет право жить со своей мамой и с папой в своей стране.
Детёнышей нельзя разлучать с родителями. Если родители детёныша очень рассердились на что-нибудь, остальные взрослые могут отвести детёныша в другое место, успокоить его родителей, а потом привести детёныша обратно к папе и маме.
Если детёныш и его родители живут в разных стаях или странах, им можно бегать друг к другу в гости или перебраться друг к другу навсегда, чтобы жить вместе.
Без разрешения папы и мамы детёнышей нельзя уводить в чужую стаю.
Если детёныш уже научился разговаривать, он имеет право сказать то, что думает. Взрослые могут не соглашаться с детёнышем, но обязаны его выслушать.
Детёныш имеет право, если ему хочется, слушать или говорить слова, читать или писать буквы, рассматривать или рисовать картинки. Бывают такие опасные и неприличные картинки и слова, которые детёнышу видеть и слушать не стоит. Опасных и неприличных букв не бывает.
Детёныш имеет право верить, что на свете бывает то, во что верят его родители или другие взрослые, которых он любит.
Детёныши имеют право дружить друг с другом и вместе играть, если их игры не мешают другим детёнышам и родителям.
Чужие взрослые не должны без приглашения входить в дом детёныша и трогать без спроса его игрушки. У детёнышей могут быть свои секреты и маленькие тайны. Без разрешения детёныша нельзя разглядывать письма или картинки, которые детёныш нарисовал и написал другим.
Детёныш имеет право смотреть по телевизору детские передачи, читать детские книжки и журналы с картинками. Взрослые обязаны писать для детей интересные книжки, рисовать весёлые картинки и показывать по телевизору увлекательные детские передачи. И мультфильмы.
Папа и мама детёныша должны вместе стараться, чтобы их детёныш рос счастливым, а все остальные взрослые обязаны им в этом помогать.
Детёнышей обижать нельзя. Взрослые обязаны наказывать тех, кто обижает детёнышей, следить, чтобы никто не делал детёнышу плохое, и смотреть, чтоб никто не забывал делать детёнышу хорошее. Взрослые всегда должны быть готовы помочь детёнышу, если ему нужна помощь.
Если детёнышу пришлось надолго или ненадолго расстаться с родителями, о нём должны позаботиться другие взрослые. Надо постараться, чтобы эти взрослые, которые будут заботиться о детёныше, знали те же самые сказки, которые рассказывали детёнышу его папа и мама.
О детёныше, который надолго расстался с папой и мамой, могут заботиться взрослые из чужой стаи, но они обязательно должны быть добрые и ласковые.
Чужая стая, в которой живёт потерявшийся от папы и мамы детёныш, обязана сделать всё возможное, чтобы найти родителей детёныша. До тех пор, пока эти родители не нашлись, взрослые чужой стаи должны заботиться о потерявшемся детёныше так же, как они заботятся о своих собственных детёнышах.
Взрослые обязаны помнить, что детёнышу, который заболел, нужна особенная забота. Взрослые обязаны научиться утешать детёнышей, которые плачут, потому что заболели.
Взрослые должны лечить больного детёныша, жалеть его и стараться, чтобы лекарства, которые дают больному детёнышу, были не очень горькие. Все взрослые обязаны помогать мамам, у которых заболели
Взрослые обязаны спрашивать друг у друга про здоровье детёнышей, которые попали в больницы, навещать их, приносить что-нибудь вкусное и стараться, чтобы больные детёныши как можно быстрее выздоровели.
Взрослые всех стай и стран признают, что у каждого детёныша должно быть всё необходимое для того, чтобы он не плакал. Детёныш должен получать всё то, что взрослые обязаны давать ему по закону.
Все родители должны заботиться, чтобы у их детёнышей были книжки, игрушки, вкусная еда и другие необходимые детёнышу вещи. Если у родителей детёныша нет на всё это денег, остальные взрослые обязаны постараться им чем-нибудь помочь.
Все детёныши обязаны выучить буквы и цифры, научиться читать, писать и считать. Взрослые, которые в школе учат детёныша читать и писать, не должны брать за это с родителей детёныша деньги. Детёныш, который уже умеет читать и писать, имеет право научиться ещё чему-нибудь. Взрослые должны устраивать такие школы, в которых детёнышам интересно и не страшно учиться.
В школе детёнышей надо учить тому, что им интересно и нужно в жизни. Например, танцевать, петь, красиво рисовать и быстро думать. Все детёныши должны научиться уважать права и свободы других детёнышей и взрослых. В школах детёнышей нельзя учить ничему плохому.
Детёныш имеет право выучить язык, на котором разговаривают его родители, и узнать всё то, чему папа и мама детёныша хотят его научить.
Каждый детёныш, если он никому не мешает, имеет право делать то, что ему интересно, например, прыгать, бегать, танцевать, петь, рисовать или играть в какую-нибудь интересную игру. А если детёныш устал, он может просто ничего не делать.
Нельзя заставлять детёныша делать то, что ему трудно. Если детёнышу трудно, ему надо помочь.
Взрослые всех стай и стран обязаны наказывать обманщиков, которые обещают детёнышам что-то вкусное, а сами дают попробовать такое, от чего детёныши могут заболеть и даже умереть.
Взрослые всех стай и стран обязаны ловить и сажать в тюрьму тех, кто заставляет или уговаривает детёнышей участвовать в неприличных развлечениях взрослых.
Детёнышей нельзя воровать у родителей.
Детёныша нельзя силой или хитростью принуждать делать то, что может принести детёнышу вред. Взрослые должны защищать детёнышей от тех, кто пристаёт к детёнышам, чтобы использовать детёнышей в своих интересах.
Детёнышей нельзя больно и жестоко наказывать и мучить. Даже если детёныш совершил что-то ужасное, его всё равно нельзя за это убить или запереть в тюрьму на всю жизнь.
Детёныши имеют право не быть на войне. Взрослые, которые хотят устроить в каком-нибудь месте войну, должны сначала увести оттуда детёнышей.
Если детёныша обидели, детёныш имеет право, чтобы его пожалели. Взрослые обязаны постараться, чтобы детёныш поскорее забыл обиду и утешился.
Детёныша нельзя наказывать за то, в чём он не виноват, или за то, чего ему никто не запрещал. Нельзя заставлять детёныша ябедничать и принуждать его признать свою вину. Даже если детёныш виноват, с ним всё равно надо обращаться как с детёнышем. Если детёныш очень маленький, то что бы детёныш ни натворил – он всё равно ни в чём не виноват.
Взрослые должны сделать для детёнышей всё то, про что написано на этих страницах. Если взрослые обещали сделать детёнышу ещё что-нибудь хорошее, они не должны передумать и не делать обещанное из-за того, что про это хорошее здесь ничего не написано.
Взрослые обещают рассказывать друг другу и детёнышам про всё хорошее, что взрослые обязаны сделать для детёнышей, и про то плохое, что делать с детёнышами ни в коем случае нельзя.
Взрослые разных стай и стран решили выбрать десять очень уважаемых и авторитетных взрослых, которые должны следить, чтобы всё, что взрослые обещали детёнышам на этих страницах, честно выполнялось. Эти десять взрослых называются «Комитет по правам ребёнка». http://mendeleevo-i.narod.ru/konwenciya-perewod.html
Желаю Ялю и Радистке Кэт удачи в суде. Само главное быть как можно спокойнее. В суде сложно держать в голове все законы и нормативные акты. Я брала с собой тетрадь и ручку. Коротко записывала доводы ответчика, чтобы вопросы потом задать.
Из решения суда: Согласно ч.1 ст.56 Гражданского процессуального кодекса РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Еще напишу про получение решения суда. Суд состоялся 02 августа. Готовое решение секретарь обещал отдать 13 августа. Фактически оно было готово 17 или 20 августа, забыла точную дату. Я пришла забирать решение 21 августа, отстояла длинную очередь в канцелярию, но оказалось, что решение еще у судьи находится. Так что когда пойдете решение забирать, позвоните секретарю и уточните, отдал ли он дело в канцелярию. Чтоб зря не стоять.
Но самое неожиданное было то, что в решении было написано, что оно изготовлено 07.08.2012 г. О дате получения решения нигде не упоминается.Сообщение было изменено пользователем 03-10-2012 в 08:02
Что еще вам полезно будет из решения суда, не знаю. Напишу чуть -чуть.
Постановлением Главы Екатеринбурга от 28.08.2006 года № 850 "О делегировании отдельных полномочий в сфере образования Администрациям районов" администрациям районов делегировано полномочие ведения учета детей, подлежащих обязательному обучению в подведомственных учреждениях района, реализующих образовательные программы основного общего образования. Администрации районов по вопросам в сфере образования подчиняются Администрации г.Екатеринбурга и Управлению образования г.Екатеринбурга и обязаны выполнять их приказы и распоряжения.
Дошкольное образование не яваляется обязательным и носит заявительный характер.
В соответствии с законодательством РФ порядок комплектования определяет учредитель, которым является Управление министерства образования г. Екатеринбурга, поскольку Федеральный закон делегирует свои полномочия учредителям. (На суде слово учредитель очень часто звучит. Я не могла понять кто является учредителем, и поэтому сложно было.)
Решением Екатеринбургской городской думы от 26.06.2007 года № 50/44 утверждено положение "Об управлении образования Администрации города Екатеринбурга", в соответствии с которым управление от имени Администрации города Екатеринбурга создаёт (учреждает), реорганизует и ликвидирует муниципальные образовательные учреждения(МОУ) в сфере образования. По отношению к МОУ и администрациям районов Управление осуществляет ряд функций, в том числе устанавливает общий порядок приема граждан в муниципальные образовательные учреждения, закрепляет микрорайоны за МОУ; разрабатывает и утверждает положение о порядке комплектования МОУ детьми дошкольного возраста.
Таким образом, учредителем всех муниципальных дошкольных образовательных учреждений города Екатеринбурга является Управление образования Администрации города Екатеринбурга (далее - учредитель).
Дошкольное образование не яваляется обязательным и носит заявительный характер
Тут главное не путать обязанность и право: не обязывает моего ребенка посещать МДОУ (в отличии от школы), но у ребенка есть гарантированное Коституцией право!!!! Не носит обязательный характер в отношении моего ребенка, а не учредителя. Т.е. не снимает обязанности по организации предоставления общедоступного и бесплатного дошкольного образования с Управления Образования и Администрации МО
Как-то так Сообщение было изменено пользователем 05-10-2012 в 10:28
Про необязательность дошкольного образования так в решении суда написано. Когда я в суде сказала, что если я написала заявление с просьбой о предоставлении путевки в детский сад, то путевку мне обязаны предоставить, то и судье и представителю отдела образования очень весело стало.
Еще они начинают козырять, что группы неполного дня - это и есть обязательное бесплатное дошкольное образование. А остальное - это уже не их проблемы.
Так что готовьтесь, готовьтесь и еще раз готовьтесь. На суде сложно то, что сначала одной стороне слово предоставляется, пока они говорят половину забудешь, что сказать хотела. И за один раз обычно озвучивается несколько моментов, на которые хочется возразить. А когда тебе слово дают, то в голове уже перепуталось все.
Женина
Когда я в суде сказала, что если я написала заявление с просьбой о предоставлении путевки в детский сад, то путевку мне обязаны предоставить, то и судье и представителю отдела образования очень весело стало.
суд какой именно? Ленинский? На апелляцию подавали, прописывали это?
Женина
Еще они начинают козырять, что группы неполного дня - это и есть обязательное бесплатное дошкольное образование. А остальное - это уже не их проблемы.
т.е. выбор формы образования родителем видимо их не касается
интересненько Сообщение было изменено пользователем 05-10-2012 в 12:43
Молодцы девчонки, что отстаиваете права своих малышей и не боитесь трудностей Я в прошлом году тоже подавала в суд, когда все только начиналось, надоело сидеть и ждать путевки. До 3 лет голову морочили, потом мы с мамочками пикеты устраивали, голодовки, а потом я решилась на суд, с суда раза 3 документы возвращали, думали не буду повторно подавать, но я упрямая. В итоге до суда дело не дошло, за день до суда позвонили и пригласили за путевкой, только лишь бы я от иска отказалась. Теперь уж год в садик ходим возле дома Правда я в другом городе живу, но все равно все возможно и удачи и Вам! :boogie: :ma: :boogie:
kadr1972
Борьба за детские сады
« : Сегодня в 05:47:55 »
Не нашел на форуме темы, посвященной борьбе родителей за садики, поэтому решил восполнить этот пробел, тем более что тема весьма актуальная.
У меня очень большая просьба к тем из родителей, кто считает, что власти никому ничего не должны, что достаточно дать взятку или иметь знакомых, что муж должен сам содержать семью и зарабатывать на частный садик и т.п. - пожалуйста, не постите сюда сообщения об этом, т.к. будет не в тему и только засорять ее. Давайте будем воспитанными и взаимно любезными людьми. Заранее спасибо!
Итак, за последние 10 дней в Обнинском городском суде рассмотрено 3 дела из 4-х, поступивших в суд. В одном из них я был представителем двух мам, во всех остальных случаях в интересах детей и их родителей выступала прокуратура.
В трех исках (в том числе моем) суд отказал. Четвертый - суд перенес слушания для уточнения исковых требований.
Мы с мамами шли под требованием признать бездействие мэрии в обеспечении группой полного дня незаконным, организовать предоставление общедоступного бесплатного дошкольного образования в группе полного дня в ближайшей территориальной расположенности от адресов проживания детей.
Под какими требованиями шла прокуратура, я не знаю.
Да, еще от одного иска отказался сам истец (прокуратура). С чем связано, неясно: на сайте суда подробной информации нет. Обычно в таких делах это происходит, когда выдают путевку.
Какие впечатления от суда?
Мы шли уже третьим процессом, поэтому знали, что в исках отказывают. При этом во всех случаях был тот же судья что и у нас (Дубинский).
В самом начале процесса я взял быка за рога и заявил, что место в детском саду мэрия отказалась предоставить незаконно, так как отсутствие свободных мест не является законным основанием для отказа в приеме в группу детского сада. При этом все положения местных Правил приема и комплектования о том, что путевки выдаются на свободные места, противоречат нормам, имеющим бОльшую юридическую силу, а потому судом не могут применяться при разрешении заявленных нами требований.
На процессе представитель мэрии не смогла внятно (то есть путем применения конкретных норм закона) разъяснить свою позицию. Позиция была следующей:
Мы место в группе полного дня детского сада предоставлять не обязаны. (Интересно, где и в каком законе это сказано. Нигде, например, не сказано что я обязан не убивать, но это же не означает теперь что Уголовный кодекс можно теперь в топку выбросить.)
Если ребенка сейчас взять, то это нарушит право воспитанников на охрану здоровья - нормативы размещения детей. (Конечно, если будут нарушены нормативы, мы сами подадим заявление в прокуратуру. Но это разве повод отказать в иске?)
Наши правила приема и комплектования - действующие, в судах не оспорены, прокуратура не нашла нарушений. (Суду не нужен факт оспаривания в суде незаконных норм. Ну а прокуратура, значит, хреново в законах разбирается, раз не нашла нарушений.)
Мы не знаем как мы вам сейчас место создадим, у нас нет такой возможности (Очень интересный аргумент.)
Место в группе создаем не мы, мы только организуем предоставление дошкольного образования. А предоставление образования финансирует область. (За гранью логики. Субсидии область выделяет исходя из количества детей в группах, т.е. сначала создается место органом местного самоуправления, потом на него направляется субсидия из области. Ну то есть логика вверх ногами.)
Родители сами первые педагоги. (Ну а мы что, возражаем, что ли?)
У нас присмотр и уход за детьми в группах на договорной основе, обязательно только образование. И типа мы хотим - делаем группы кратковременного пребывания, хотим - не делаем, а вы уж берите что дают. (Мощный ход, ога. У них нет законного основания отказывать из-за отсутствия свободных мест в приеме вообще ни в каких группах, а тут "как хочу так и делаю".)
На мои аргументы, изложенные в самом начале, представитель мэрии ответила, что это все общие нормы - дескать, мы тут главные, нам решать. (И это всё?!)
Ничего неожиданного.
В общем, я так и не понял, какие основания отказывать в иске.
Судья в процессе участия не принимал, практически все время молчал, по существу не задал ни одного вопроса. Все ясно, видимо, было.
Обычно на решение у судьи уходит какое-то время: надо посмотреть законы, придумать формулировки, напечатать текст решения.
В нашем случае судье хватило пяти (!!!) минут.
Короче, все было ясно с самого начала.
Ну ничего. Мы пойдем в областной суд. Сначала в судебную коллегию с апелляцией, а потом в президиум с кассацией (потому что апелляцию 100% отклонят). У нас время имеется.
Сочувствую тем, кто работает с прокуратурой по этим искам: прокуратура дальше второй судебной инстанции не пойдет. http://deti-obninsk.ru/deti/index.php/topic,14003.0.html
kadr1972
Re: Борьба за детские сады
« Ответ #1 : Сегодня в 06:02:46 »
Решение суда будет готово 9-го, посмотрим, почему отказали.
Какие выводы следуют из всего этого?
Теперь идущим в суд, как ни странно, станет легче, т.к. очевиден исход процесса в первой инстанции (отказ) и, думаю, во второй (тоже, думаю, отказ). Т.е. нет необходимости готовиться к речи, прениям, вопросам, метать бисер на заседании: достаточно на досудебке отдать письменные объяснения и заявление о рассмотрении дела в ваше отсутствие (например, потому что вам не с кем оставить малолетнего ребенка) - дело быстренько рассмотрят, быстренько откажут, быстренько апелляция, быстренько кассация. Не надо тратить никаких нервов.
Отказ суда в удовлетворении требований будет однозначно незаконным, это совершенно очевидно. Интересно, имеет ли к этому отношение администрация или это суд так, может быть, удружить решил ей...
Ну в общем, не надо опускать руки и нужно идти в суд и далее.
На что расчет администрации в этих отказах? На то, что, получив 4 подряд судебных отказа, общественность успокоится и стебелек завянет. Но, например, мои доверительницы готовы идти хоть до Верховного Суда РФ. Так что через полгодика-то решение благоприятное для нас обязательно появится. И чиновники всея Руси будут безмерно "благодарны" мэрии Обнинска, что она обеспечила прецедент на всю страну с постановлением Верховного Суда РФ о незаконности отказа в предоставлении места. Особенно областные чиновники из Калуги. Поэтому идите в суды, уважаемые родители. http://deti-obninsk.ru/deti/index.php/topic,14003.0.htmlСообщение было изменено пользователем 07-10-2012 в 16:49
Краткое содержание и мой комментарий здесь:
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10351288&page=2&iq=26
нуи в чем тогда проблема пусть ваш работодатель и хлопочет о вас-пишите ходатайства с работы
внимательно смотрите,я не вам это написала
http://hdd.tomsk.ru/file/uxosbswu
[19.09.2012 23:57:03] Кирилл Дружинин: О пользе диктофона на суде: аудиозапись http://kadr1972.blogspot.com/2012/09/blog-post_19.html Запись сделана вчера в подмосковном городе. Пишем отвод судье
аудиозапись - просто уведомить и попросить внести об этом запись в протокол
Судья не понимает что такое создать.
Судья предлагает следить за своей речью, а сама называет выступление Астаховыа "шоу"!?
Астахов то кто по должности? Шоумен?
8 минута. Там всего 10 минут, очень интересно.
Мама очень грамотно ведет разговор.
11 сентября 2012 12:41
Областной суд признал неверным порядок комплектования детских садов в Южно-Сахалинске
22 октября 2009 года в департамент образования администрации Южно-Сахалинска с заявлением о предоставлении для дочери места в детском саду обратилась жительница города. Согласно письменному уведомлению департамента от 22 октября 2009 года ее заявление было зарегистрировано в книге регистрации заявлений.
На свое повторное обращение по тому же вопросу она получила ответ от 10 октября 2011 года, согласно которому в предоставлении в муниципальном детском саду места для ее дочери было отказано.
При этом департамент в ответе сослался на утвержденное постановлением администрации города Южно-Сахалинска от 23 марта 2011 года №440 "Положение о порядке комплектования воспитанниками муниципальных дошкольных образовательных учреждений города Южно-Сахалинска", в соответствии с пунктом 3.7 которого родителям (законным представителям) может быть отказано в определении ребенка в дошкольное образовательное учреждение только при отсутствии свободных мест. На день указанного ответа ребенок заявительницы в регистрационном списке детей значится под номером 520, а на день подачи в 2009 году заявления на предоставление места в детском саду - 1296. В этом же ответе указано, что заявление о предоставлении места в детском саду повторно будет рассмотрено комиссией по комплектованию муниципальных дошкольных образовательных учреждений в порядке общей регистрации.
На момент рассмотрения дела в суде ребенок заявительницы достиг возраста два года пять месяцев, с момента ее постановки на учет прошло более двух лет и место в муниципальном дошкольном образовательном учреждении города Южно-Сахалинска этому ребенку не было предоставлено.
Южно-Сахалинский городской суд, отказывая гражданке в удовлетворении заявления о признании незаконным отказа департамента образования в предоставлении ее ребенку места в дошкольном образовательном учреждении, указал на то, что действия департамента соответствуют тем правовым актам, которыми определен порядок комплектования дошкольных учреждений, и право ребенка на доступное дошкольное образование не нарушено, поскольку ребенок поставлен в общегородскую очередь на предоставление места в муниципальном дошкольном образовательном учреждении.
Президиум Сахалинского областного суда, рассмотрев дело в кассационном порядке отменил и вынес новое решение, указав следующее.
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью её правовой системы (части 1, 2, 4 статьи 15).
Согласно статье 3 "Конвенции о правах ребенка" (для России вступившей в силу с 15 сентября 1990 года) во всех действиях в отношении детей независимо от того, предпринимаются они государственными или частными учреждениями, занимающимися вопросами социального обеспечения, судами, административными или законодательными органами, первоочередное внимание должно уделяться наилучшему обеспечению прав ребенка.
Обязанностью государства является принятие всех необходимых мер для обеспечения того, чтобы дети, родители которых работают, имели право пользоваться предназначенными для них службами и учреждениями по уходу за детьми - часть 3 статьи 18 "Конвенции о правах ребенка".
Никому не может быть отказано в праве на образование - статья 2 Протокола №1 от 20 марта 1952 года "Конвенции о защите прав человека и основных свобод" (действующей для России с ноября 1998 года).
В соответствии со статьей 43 Конституции РФ каждый имеет право на образование. Гарантируется общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях - части 1 и 2.
Законодательные гарантии конституционного права ребенка на доступное дошкольное образование закреплены в статье 6 Закона Российской Федерации от 24 июля 1998 года №124-ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации", а также в статье 5 Закона Российской Федерации от 10 июля 1997 года №3266-1 "Об образовании".
Согласно статье 16 Федерального закона от 06 октября 2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" к вопросам местного значения городского округа относится, в том числе, организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования.
Аналогичное положение содержится в Законе Российской Федерации "Об образовании" - пункт 2 части 1 статьи 31.
Статьей 12 этого же Закона к образовательным учреждениям отнесены, в том числе, дошкольные образовательные учреждения.
В силу статьи 16 названного Закона общие требования к приему граждан в образовательные учреждения регулируются настоящим Законом и другими федеральными законами, а в государственные и муниципальные образовательные учреждения - также типовыми положениями об образовательных учреждениях соответствующих типов и видов. Правила приема граждан в образовательное учреждение определяются учредителем образовательного учреждения в соответствии с законодательством Российской Федерации и закрепляются в уставе образовательного учреждения.
Согласно пункту 27 "Типового положения о дошкольном образовательном учреждении", утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2008 N 666 (действовавшим на время возникновения спорного правоотношения и до 01 мая 2012 года) порядок комплектования дошкольного образовательного учреждения определяется учредителем в соответствии с законодательством Российской Федерации и закрепляется в уставе.
Из содержания названных норм в их системной взаимосвязи следует, что право ребенка на доступное дошкольное образование не может быть ограничено, а орган местного самоуправления обязан обеспечить реализацию этого права в форме, которая избрана родителями ребенка, то есть в форме посещения ребенком муниципального дошкольного учреждения.
Конституционный Суд Российской Федерации также изложил свою позицию в Постановлении № 5-П от 15 мая 2006 года, согласно которой орган местного самоуправления обязан принимать достаточные меры к увеличению числа дошкольных образовательных учреждений либо вместимости существующих образовательных учреждений, не допуская нарушения прав ребенка, гарантированных Конституцией.
Поскольку нормы приведенного выше законодательства не предусматривают отсутствие свободных мест в качестве основания для отказа в предоставлении ребенку места в детском дошкольном образовательном учреждении, а содержащий такое основание пункт 3.7 "Положения о порядке комплектования воспитанниками муниципальных дошкольных образовательных учреждений города Южно-Сахалинска", утвержденного постановлением администрации города Южно-Сахалинска от 23 марта 2011 года №440, не подлежит применению при разрешении заявленного С.О. требования, как противоречащий правовым нормам, имеющим большую юридическую силу, постольку по делу имелись основания для признания незаконным отказа Департамента образования в предоставлении ребенку заявителя места в дошкольном образовательном учреждении.
При таком положении президиум признал незаконным изложенный в письме от 10 октября 2011 года отказ департамента образования администрации города Южно-Сахалинска в предоставлении места в муниципальном дошкольном образовательном учреждении и обязал его предоставить заявительнице.
Также постановлением президиума Сахалинского областного суда от 7 сентября 2012 года признан недействующим со дня вступления в его законную силу пункт 3.7 "Положения о порядке комплектования воспитанниками муниципальных дошкольных образовательных учреждений города Южно-Сахалинска", утвержденного постановлением администрации города Южно-Сахалинска от 23 марта 2011 года №440, сообщает пресс-служба Сахалинского областного суда.
http://www.sakhalin.info/news/11.09.2012/77720/
Сообщение было изменено пользователем 20-09-2012 в 22:29Сообщение было изменено пользователем 20-09-2012 в 22:29
Ребята и девчата. Ну вот, свершилось. Вчера мы с Леной (Радистка Кэт) подали иск в Ленинский районный суд. Очень долго составляли исковое, так как хотелось очень точно самим понимать то, о чем мы судимся, все формулировки. Чтобы у ответчиков и суда было по минимуму мест для уловок и отъездов. Перелопатили массу законодательных актов.
Теперь ждем дату судебного заседания.
может скините исковое в личку, если не сложно, конечно
1 октября 2012, 00:01 | Общество | Павел Панов
Чиновников оштрафуют за непредоставление мест в детских садах
Комментарии 2
Помимо штрафа ответственным за распределение мест в садах будет грозить отстранение от госслужбы на один-два года
Фото: РИА НОВОСТИ
Всероссийское движение «Родители России» и профильная комиссия Общественной палаты внесли в Госдуму проект изменений в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП). Чиновников, не предоставляющих мест в детсадах из-за их отсутствия, предлагают наказывать материально.
По данным НИУ «Высшая школа экономики», почти 40% детей по всей России не обеспечены возможностью получения дошкольного образования. Более 2 млн детей в возрасте от 1,5 года ожидают получения места в детском саду. Согласно ст. 43 Конституции России, «гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования». Но законы сейчас не предусматривают ответственности должностных и юридических лиц за отсутствие мест в детсадах.
Представитель комиссии Общественной палаты по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан Кирилл Дружинин пояснил, что в ряде субъектов федерации есть компенсационные выплаты родителям, детей которых не принимают в детсады. Государственные пособия по уходу за ребенком старше 1,5 года составляют в разных регионах от 1/100 до 1/4 местного прожиточного минимума. Это, конечно, слабо помогает родителям содержать ребенка.
— Закон в принципе уже готов. Проект прошел через Общественную палату, а теперь
передан в Госдуму. Пытаемся привлечь внимание депутатов, должностных лиц и общественности к этой проблеме, — говорит Дружинин.
Всего планируется внести четыре поправки. Согласно первой, необеспечение ребенка местом в муниципальном или государственном дошкольном образовательном учреждении в течение двух месяцев с момента обращения влечет предупреждение или наложение административного «профилактического» штрафа — для руководителей органов местного самоуправления он составит 1–2 тыс. рублей, а для руководителей профильных департаментов на местах — 10–20 тыс. рублей.
По второму пункту поправок — отказ в предоставлении места на основании отсутствия свободных мест в течение года карается штрафом от 10–20 тыс. рублей до 50–100 тыс. рублей.
Третья поправка должна препятствовать блату и коррупции. Если из находящихся в равных условиях детей некоторые получили место, а другие нет, то должностные лица должны будут заплатить штраф от 20–50 тыс. рублей до 100–200 тыс. рублей.
Согласно четвертому пункту, в случае повторного нарушения должностное лицо следует отстранить от должности на срок один-два года.
Представитель всероссийской программы «Российским детям — доступное дошкольное образование» (РДДДО) Аня Любоведская пояснила, что даже с ходатайством от Минобрнауки вопрос о месте в детсаду решается местными чиновниками.
— Главная цель законопроекта — ввести административные штрафы за необеспечение местом. Сейчас в каждом дошкольном учреждении свои порядки комплектования дошкольных групп и свои правила, по которым дети остаются без садиков, кружков и так далее, — говорит Любоведская.
Представитель РДДДО добавила, что не является секретом большая коррумпированность в этой сфере. Сегодня место в детском саду может стоить 180 тыс. рублей и выше.
— Конечно, есть федеральная целевая программа, касающаяся предоставления мест в детсадах. Этот вопрос должен быть решен к 2015 году, но все знают, как в России «выполняются» различные госпрограммы, — добавила Любоведская.
Новые места в детских учреждениях создаются не только через выделение средств из бюджета, но и с помощью Министерства обороны. Согласно указу президента, Минобороны должно передать свои жилые дома, детские сады и объекты жилищно-коммунального хозяйства местным муниципальным властям. Все должно быть передано в отремонтированном и пригодном к эксплуатации состоянии.
По данным Минобрнауки, всего должно быть передано 426 детских садов. Но 93 из них пребывают в плохом состоянии или находятся на территории закрытых военных городов. В пятницу на совещании в правительстве министр образования Дмитрий Ливанов заявил, что вопрос нужно решить максимально быстро.
http://izvestia.ru/news/536516#ixzz2864QMJx8
Это интересно:
Г. Остер
Права детёнышей
Перевод конвенции о правах ребёнка на детский язык
Взрослые разных стай: все, кто летает, ходит, бегает, прыгает, ползает и плавает, чувствуя, как сильно они любят своих детёнышей, договорились не обижать детёнышей и решили:
Все детёныши – детёныши, пока они детёныши. Человеческий детёныш считается ребёнком до восемнадцати лет.
Взрослые должны одинаково хорошо заботиться обо всех детёнышах, какими бы они ни были: черными, белыми, пушистыми или полосатыми. У каждого детёныша: у шалуна и у тихони, у прилежного и у ленивого – всё равно одинаковые права.
Взрослые не должны делать ничего такого, что может принести вред детёнышу. Взрослые должны принимать такие законы, чтобы никто не смел причинять вред детёнышу. Взрослые должны следить, чтобы эти законы никто не нарушал.
Взрослые должны сделать всё необходимое для того, чтобы детёнышу было хорошо.
Детёныш имеет право слушаться своих родителей.
Все детёныши имеют право не умирать. Каждый детёныш имеет право жить, быть здоровым и весёлым.
Детёныш имеет право, чтобы папа и мама звали его по имени. Когда папа и мама зовут детёныша, детёныш имеет право прибегать.
Все детёныши имеют право быть такими, какие они есть. Каждый детёныш имеет право жить со своими родителями в своей стае. Человеческий ребёнок имеет право жить со своей мамой и с папой в своей стране.
Детёнышей нельзя разлучать с родителями. Если родители детёныша очень рассердились на что-нибудь, остальные взрослые могут отвести детёныша в другое место, успокоить его родителей, а потом привести детёныша обратно к папе и маме.
Если детёныш и его родители живут в разных стаях или странах, им можно бегать друг к другу в гости или перебраться друг к другу навсегда, чтобы жить вместе.
Без разрешения папы и мамы детёнышей нельзя уводить в чужую стаю.
Если детёныш уже научился разговаривать, он имеет право сказать то, что думает. Взрослые могут не соглашаться с детёнышем, но обязаны его выслушать.
Детёныш имеет право, если ему хочется, слушать или говорить слова, читать или писать буквы, рассматривать или рисовать картинки. Бывают такие опасные и неприличные картинки и слова, которые детёнышу видеть и слушать не стоит. Опасных и неприличных букв не бывает.
Детёныш имеет право верить, что на свете бывает то, во что верят его родители или другие взрослые, которых он любит.
Детёныши имеют право дружить друг с другом и вместе играть, если их игры не мешают другим детёнышам и родителям.
Чужие взрослые не должны без приглашения входить в дом детёныша и трогать без спроса его игрушки. У детёнышей могут быть свои секреты и маленькие тайны. Без разрешения детёныша нельзя разглядывать письма или картинки, которые детёныш нарисовал и написал другим.
Детёныш имеет право смотреть по телевизору детские передачи, читать детские книжки и журналы с картинками. Взрослые обязаны писать для детей интересные книжки, рисовать весёлые картинки и показывать по телевизору увлекательные детские передачи. И мультфильмы.
Папа и мама детёныша должны вместе стараться, чтобы их детёныш рос счастливым, а все остальные взрослые обязаны им в этом помогать.
Детёнышей обижать нельзя. Взрослые обязаны наказывать тех, кто обижает детёнышей, следить, чтобы никто не делал детёнышу плохое, и смотреть, чтоб никто не забывал делать детёнышу хорошее. Взрослые всегда должны быть готовы помочь детёнышу, если ему нужна помощь.
Если детёнышу пришлось надолго или ненадолго расстаться с родителями, о нём должны позаботиться другие взрослые. Надо постараться, чтобы эти взрослые, которые будут заботиться о детёныше, знали те же самые сказки, которые рассказывали детёнышу его папа и мама.
О детёныше, который надолго расстался с папой и мамой, могут заботиться взрослые из чужой стаи, но они обязательно должны быть добрые и ласковые.
Чужая стая, в которой живёт потерявшийся от папы и мамы детёныш, обязана сделать всё возможное, чтобы найти родителей детёныша. До тех пор, пока эти родители не нашлись, взрослые чужой стаи должны заботиться о потерявшемся детёныше так же, как они заботятся о своих собственных детёнышах.
Взрослые обязаны помнить, что детёнышу, который заболел, нужна особенная забота. Взрослые обязаны научиться утешать детёнышей, которые плачут, потому что заболели.
Взрослые должны лечить больного детёныша, жалеть его и стараться, чтобы лекарства, которые дают больному детёнышу, были не очень горькие. Все взрослые обязаны помогать мамам, у которых заболели
Взрослые обязаны спрашивать друг у друга про здоровье детёнышей, которые попали в больницы, навещать их, приносить что-нибудь вкусное и стараться, чтобы больные детёныши как можно быстрее выздоровели.
Взрослые всех стай и стран признают, что у каждого детёныша должно быть всё необходимое для того, чтобы он не плакал. Детёныш должен получать всё то, что взрослые обязаны давать ему по закону.
Все родители должны заботиться, чтобы у их детёнышей были книжки, игрушки, вкусная еда и другие необходимые детёнышу вещи. Если у родителей детёныша нет на всё это денег, остальные взрослые обязаны постараться им чем-нибудь помочь.
Все детёныши обязаны выучить буквы и цифры, научиться читать, писать и считать. Взрослые, которые в школе учат детёныша читать и писать, не должны брать за это с родителей детёныша деньги. Детёныш, который уже умеет читать и писать, имеет право научиться ещё чему-нибудь. Взрослые должны устраивать такие школы, в которых детёнышам интересно и не страшно учиться.
В школе детёнышей надо учить тому, что им интересно и нужно в жизни. Например, танцевать, петь, красиво рисовать и быстро думать. Все детёныши должны научиться уважать права и свободы других детёнышей и взрослых. В школах детёнышей нельзя учить ничему плохому.
Детёныш имеет право выучить язык, на котором разговаривают его родители, и узнать всё то, чему папа и мама детёныша хотят его научить.
Каждый детёныш, если он никому не мешает, имеет право делать то, что ему интересно, например, прыгать, бегать, танцевать, петь, рисовать или играть в какую-нибудь интересную игру. А если детёныш устал, он может просто ничего не делать.
Нельзя заставлять детёныша делать то, что ему трудно. Если детёнышу трудно, ему надо помочь.
Взрослые всех стай и стран обязаны наказывать обманщиков, которые обещают детёнышам что-то вкусное, а сами дают попробовать такое, от чего детёныши могут заболеть и даже умереть.
Взрослые всех стай и стран обязаны ловить и сажать в тюрьму тех, кто заставляет или уговаривает детёнышей участвовать в неприличных развлечениях взрослых.
Детёнышей нельзя воровать у родителей.
Детёныша нельзя силой или хитростью принуждать делать то, что может принести детёнышу вред. Взрослые должны защищать детёнышей от тех, кто пристаёт к детёнышам, чтобы использовать детёнышей в своих интересах.
Детёнышей нельзя больно и жестоко наказывать и мучить. Даже если детёныш совершил что-то ужасное, его всё равно нельзя за это убить или запереть в тюрьму на всю жизнь.
Детёныши имеют право не быть на войне. Взрослые, которые хотят устроить в каком-нибудь месте войну, должны сначала увести оттуда детёнышей.
Если детёныша обидели, детёныш имеет право, чтобы его пожалели. Взрослые обязаны постараться, чтобы детёныш поскорее забыл обиду и утешился.
Детёныша нельзя наказывать за то, в чём он не виноват, или за то, чего ему никто не запрещал. Нельзя заставлять детёныша ябедничать и принуждать его признать свою вину. Даже если детёныш виноват, с ним всё равно надо обращаться как с детёнышем. Если детёныш очень маленький, то что бы детёныш ни натворил – он всё равно ни в чём не виноват.
Взрослые должны сделать для детёнышей всё то, про что написано на этих страницах. Если взрослые обещали сделать детёнышу ещё что-нибудь хорошее, они не должны передумать и не делать обещанное из-за того, что про это хорошее здесь ничего не написано.
Взрослые обещают рассказывать друг другу и детёнышам про всё хорошее, что взрослые обязаны сделать для детёнышей, и про то плохое, что делать с детёнышами ни в коем случае нельзя.
Взрослые разных стай и стран решили выбрать десять очень уважаемых и авторитетных взрослых, которые должны следить, чтобы всё, что взрослые обещали детёнышам на этих страницах, честно выполнялось. Эти десять взрослых называются «Комитет по правам ребёнка».
http://mendeleevo-i.narod.ru/konwenciya-perewod.html
Желаю Ялю и Радистке Кэт удачи в суде. Само главное быть как можно спокойнее. В суде сложно держать в голове все законы и нормативные акты. Я брала с собой тетрадь и ручку. Коротко записывала доводы ответчика, чтобы вопросы потом задать.
Из решения суда: Согласно ч.1 ст.56 Гражданского процессуального кодекса РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Нам в сентябре дали путевку в садик. Распределили дополнительно больше 200 путевок. Нам предложили или ЖБИ или Пионерский.
Еще напишу про получение решения суда. Суд состоялся 02 августа. Готовое решение секретарь обещал отдать 13 августа. Фактически оно было готово 17 или 20 августа, забыла точную дату. Я пришла забирать решение 21 августа, отстояла длинную очередь в канцелярию, но оказалось, что решение еще у судьи находится. Так что когда пойдете решение забирать, позвоните секретарю и уточните, отдал ли он дело в канцелярию. Чтоб зря не стоять.
Но самое неожиданное было то, что в решении было написано, что оно изготовлено 07.08.2012 г. О дате получения решения нигде не упоминается.Сообщение было изменено пользователем 03-10-2012 в 08:02
Что еще вам полезно будет из решения суда, не знаю. Напишу чуть -чуть.
Постановлением Главы Екатеринбурга от 28.08.2006 года № 850 "О делегировании отдельных полномочий в сфере образования Администрациям районов" администрациям районов делегировано полномочие ведения учета детей, подлежащих обязательному обучению в подведомственных учреждениях района, реализующих образовательные программы основного общего образования. Администрации районов по вопросам в сфере образования подчиняются Администрации г.Екатеринбурга и Управлению образования г.Екатеринбурга и обязаны выполнять их приказы и распоряжения.
Дошкольное образование не яваляется обязательным и носит заявительный характер.
В соответствии с законодательством РФ порядок комплектования определяет учредитель, которым является Управление министерства образования г. Екатеринбурга, поскольку Федеральный закон делегирует свои полномочия учредителям. (На суде слово учредитель очень часто звучит. Я не могла понять кто является учредителем, и поэтому сложно было.)
Еще из решения суда.
Решением Екатеринбургской городской думы от 26.06.2007 года № 50/44 утверждено положение "Об управлении образования Администрации города Екатеринбурга", в соответствии с которым управление от имени Администрации города Екатеринбурга создаёт (учреждает), реорганизует и ликвидирует муниципальные образовательные учреждения(МОУ) в сфере образования. По отношению к МОУ и администрациям районов Управление осуществляет ряд функций, в том числе устанавливает общий порядок приема граждан в муниципальные образовательные учреждения, закрепляет микрорайоны за МОУ; разрабатывает и утверждает положение о порядке комплектования МОУ детьми дошкольного возраста.
Таким образом, учредителем всех муниципальных дошкольных образовательных учреждений города Екатеринбурга является Управление образования Администрации города Екатеринбурга (далее - учредитель).
Еще раз желаю Ялю и Радистке Кэт терпения, спокойствия и самообладания в суде. Желаю вам победы в суде первой инстанции.
может скините исковое в личку, если не сложно, конечно
спасибо огромное за пожелания :)
Дошкольное образование не яваляется обязательным и носит заявительный характер
Тут главное не путать обязанность и право: не обязывает моего ребенка посещать МДОУ (в отличии от школы), но у ребенка есть гарантированное Коституцией право!!!! Не носит обязательный характер в отношении моего ребенка, а не учредителя. Т.е. не снимает обязанности по организации предоставления общедоступного и бесплатного дошкольного образования с Управления Образования и Администрации МО
Как-то так Сообщение было изменено пользователем 05-10-2012 в 10:28
Про необязательность дошкольного образования так в решении суда написано. Когда я в суде сказала, что если я написала заявление с просьбой о предоставлении путевки в детский сад, то путевку мне обязаны предоставить, то и судье и представителю отдела образования очень весело стало.
Еще они начинают козырять, что группы неполного дня - это и есть обязательное бесплатное дошкольное образование. А остальное - это уже не их проблемы.
Так что готовьтесь, готовьтесь и еще раз готовьтесь. На суде сложно то, что сначала одной стороне слово предоставляется, пока они говорят половину забудешь, что сказать хотела. И за один раз обычно озвучивается несколько моментов, на которые хочется возразить. А когда тебе слово дают, то в голове уже перепуталось все.
суд какой именно? Ленинский? На апелляцию подавали, прописывали это?
т.е. выбор формы образования родителем видимо их не касается
интересненько Сообщение было изменено пользователем 05-10-2012 в 12:43
Писала не о себе. Я в состоянии одна без мужа содержать своего ребенка в минике, но от муника всеже не откажусь. ;) Коли уж они есть.
Спасибо за комментарии, ваш опыт очень полезен.
Молодцы девчонки, что отстаиваете права своих малышей и не боитесь трудностей Я в прошлом году тоже подавала в суд, когда все только начиналось, надоело сидеть и ждать путевки. До 3 лет голову морочили, потом мы с мамочками пикеты устраивали, голодовки, а потом я решилась на суд, с суда раза 3 документы возвращали, думали не буду повторно подавать, но я упрямая. В итоге до суда дело не дошло, за день до суда позвонили и пригласили за путевкой, только лишь бы я от иска отказалась. Теперь уж год в садик ходим возле дома Правда я в другом городе живу, но все равно все возможно и удачи и Вам! :boogie: :ma: :boogie:
kadr1972
Борьба за детские сады
« : Сегодня в 05:47:55 »
Не нашел на форуме темы, посвященной борьбе родителей за садики, поэтому решил восполнить этот пробел, тем более что тема весьма актуальная.
У меня очень большая просьба к тем из родителей, кто считает, что власти никому ничего не должны, что достаточно дать взятку или иметь знакомых, что муж должен сам содержать семью и зарабатывать на частный садик и т.п. - пожалуйста, не постите сюда сообщения об этом, т.к. будет не в тему и только засорять ее. Давайте будем воспитанными и взаимно любезными людьми. Заранее спасибо!
Итак, за последние 10 дней в Обнинском городском суде рассмотрено 3 дела из 4-х, поступивших в суд. В одном из них я был представителем двух мам, во всех остальных случаях в интересах детей и их родителей выступала прокуратура.
В трех исках (в том числе моем) суд отказал. Четвертый - суд перенес слушания для уточнения исковых требований.
Мы с мамами шли под требованием признать бездействие мэрии в обеспечении группой полного дня незаконным, организовать предоставление общедоступного бесплатного дошкольного образования в группе полного дня в ближайшей территориальной расположенности от адресов проживания детей.
Под какими требованиями шла прокуратура, я не знаю.
Да, еще от одного иска отказался сам истец (прокуратура). С чем связано, неясно: на сайте суда подробной информации нет. Обычно в таких делах это происходит, когда выдают путевку.
Какие впечатления от суда?
Мы шли уже третьим процессом, поэтому знали, что в исках отказывают. При этом во всех случаях был тот же судья что и у нас (Дубинский).
В самом начале процесса я взял быка за рога и заявил, что место в детском саду мэрия отказалась предоставить незаконно, так как отсутствие свободных мест не является законным основанием для отказа в приеме в группу детского сада. При этом все положения местных Правил приема и комплектования о том, что путевки выдаются на свободные места, противоречат нормам, имеющим бОльшую юридическую силу, а потому судом не могут применяться при разрешении заявленных нами требований.
На процессе представитель мэрии не смогла внятно (то есть путем применения конкретных норм закона) разъяснить свою позицию. Позиция была следующей:
Мы место в группе полного дня детского сада предоставлять не обязаны. (Интересно, где и в каком законе это сказано. Нигде, например, не сказано что я обязан не убивать, но это же не означает теперь что Уголовный кодекс можно теперь в топку выбросить.)
Если ребенка сейчас взять, то это нарушит право воспитанников на охрану здоровья - нормативы размещения детей. (Конечно, если будут нарушены нормативы, мы сами подадим заявление в прокуратуру. Но это разве повод отказать в иске?)
Наши правила приема и комплектования - действующие, в судах не оспорены, прокуратура не нашла нарушений. (Суду не нужен факт оспаривания в суде незаконных норм. Ну а прокуратура, значит, хреново в законах разбирается, раз не нашла нарушений.)
Мы не знаем как мы вам сейчас место создадим, у нас нет такой возможности (Очень интересный аргумент.)
Место в группе создаем не мы, мы только организуем предоставление дошкольного образования. А предоставление образования финансирует область. (За гранью логики. Субсидии область выделяет исходя из количества детей в группах, т.е. сначала создается место органом местного самоуправления, потом на него направляется субсидия из области. Ну то есть логика вверх ногами.)
Родители сами первые педагоги. (Ну а мы что, возражаем, что ли?)
У нас присмотр и уход за детьми в группах на договорной основе, обязательно только образование. И типа мы хотим - делаем группы кратковременного пребывания, хотим - не делаем, а вы уж берите что дают. (Мощный ход, ога. У них нет законного основания отказывать из-за отсутствия свободных мест в приеме вообще ни в каких группах, а тут "как хочу так и делаю".)
На мои аргументы, изложенные в самом начале, представитель мэрии ответила, что это все общие нормы - дескать, мы тут главные, нам решать. (И это всё?!)
Ничего неожиданного.
В общем, я так и не понял, какие основания отказывать в иске.
Судья в процессе участия не принимал, практически все время молчал, по существу не задал ни одного вопроса. Все ясно, видимо, было.
Обычно на решение у судьи уходит какое-то время: надо посмотреть законы, придумать формулировки, напечатать текст решения.
В нашем случае судье хватило пяти (!!!) минут.
Короче, все было ясно с самого начала.
Ну ничего. Мы пойдем в областной суд. Сначала в судебную коллегию с апелляцией, а потом в президиум с кассацией (потому что апелляцию 100% отклонят). У нас время имеется.
Сочувствую тем, кто работает с прокуратурой по этим искам: прокуратура дальше второй судебной инстанции не пойдет.
http://deti-obninsk.ru/deti/index.php/topic,14003.0.html
kadr1972
Re: Борьба за детские сады
« Ответ #1 : Сегодня в 06:02:46 »
Решение суда будет готово 9-го, посмотрим, почему отказали.
Какие выводы следуют из всего этого?
Теперь идущим в суд, как ни странно, станет легче, т.к. очевиден исход процесса в первой инстанции (отказ) и, думаю, во второй (тоже, думаю, отказ). Т.е. нет необходимости готовиться к речи, прениям, вопросам, метать бисер на заседании: достаточно на досудебке отдать письменные объяснения и заявление о рассмотрении дела в ваше отсутствие (например, потому что вам не с кем оставить малолетнего ребенка) - дело быстренько рассмотрят, быстренько откажут, быстренько апелляция, быстренько кассация. Не надо тратить никаких нервов.
Отказ суда в удовлетворении требований будет однозначно незаконным, это совершенно очевидно. Интересно, имеет ли к этому отношение администрация или это суд так, может быть, удружить решил ей...
Ну в общем, не надо опускать руки и нужно идти в суд и далее.
На что расчет администрации в этих отказах? На то, что, получив 4 подряд судебных отказа, общественность успокоится и стебелек завянет. Но, например, мои доверительницы готовы идти хоть до Верховного Суда РФ. Так что через полгодика-то решение благоприятное для нас обязательно появится. И чиновники всея Руси будут безмерно "благодарны" мэрии Обнинска, что она обеспечила прецедент на всю страну с постановлением Верховного Суда РФ о незаконности отказа в предоставлении места. Особенно областные чиновники из Калуги. Поэтому идите в суды, уважаемые родители.
http://deti-obninsk.ru/deti/index.php/topic,14003.0.htmlСообщение было изменено пользователем 07-10-2012 в 16:49