Измена какая она

Аноним 329

Аноним 393,
Ясно.
Я пережила измену в 24 года, жили мы на тот момент 4 года, детей пока не планировали, молоды были.
Пережила очень тяжело. Получила отличный опыт.
Сейчас мне 42, на всё смотрю другими глазами. Мужа люблю, но розовых очков по отношению к мужчинам нет.
Понимаю, что вы большую часть жизни с этим мужем прожили, ребенка вырастили (может и не одного).
В вашем случае может и простила разовый перепих "на корпоративе по пьянке", но не длительные отношения на стороне.
Развелась бы сразу, даже не стала бы принимать участие во всем этом "спектакле": он одно говорит, девка эта другое и т.д.

Екатеринбург

Аноним 393 ,
О, один в один моя история.

Леди на пледе ,
Я ничего возвращать не стала, рассудив, что с любимыми людьми так не поступают. А семья для меня прежде всего любовь. Нечего было сохранять, хоть тоже плакал и упирался.

Аноним 329

Аноним 84,
Жить своей жизнью и любить СЕБЯ.

Абсолютно правильное мнение!
А думать о том, что годы с ним прожиты и что? Пусть дальше плюет на жену, с ним же годы! прожиты.
И к психологу ходить - это утопия просто. Жена старается улучшить отношения, а муж как бы получше зашифроваться.
Да ну нафиг! Себя надо любить и не позволять себе растворяться в муже

Аноним 329

Дама Бубён,
с любимыми людьми так не поступают. А семья для меня прежде всего любовь. Нечего было сохранять, хоть тоже плакал и упирался.

Не всегда разделяю вашу точку зрения, вообще психологов не очень жалую (но это только моя точка зрения)
Но в данном случае согласна с вами полностью!

Аноним 393

Леди на пледе: Либо второй вариант, активная девушка, которая соблазняет мужчину, делая вид, что кроме секса и его самого от него ничего больше не надо, создавая иллюзию всего его такого офигенного. Он глазом не успел моргнуть, как вместе с членом к новой деве уже и паспорт перекочевал и кольцо обручальное сам в коматозе купил)))

Во-во, этот вариант и был. Я бы никогда не подумала, что умный человек может повестись на такую грубую лесть. И нужен был типа только классный секс без обязательств, про планы потом всплыло, когда рушиться начало и она цепляться начала.

Аноним 415

Аноним 393: В жизни все очень по-разному бывает.

Конечно, всех девиц не видела) но вокруг меня много измен, много жён/мужей мне в жилетку плачут( у всех действительно разные ситуации плюс свой опыт, но ни одной активной девицы, представляете) я и сама в роли этих «девиц» всегда нахожусь, но не активных не фига. И вот думаю, а если бы активной то была, эх сколько мужиков то увести можно было, только зачем мне они нужны то.... на чужом несчастье- счастья не увидишь

Аноним 393

Аноним 415: но вокруг меня много измен, много жён/мужей мне в жилетку плачут

А вот в моем окружении не было измен. Представляете? Я только читала про это на ю-маме. Зато теперь жизнь, как в дурацком сериале.

Аноним 413

Дама Бубён: прежде всего любовь.

Физическая близость с другим человеком не равно нелюбовь. У этому может привести куча причин: неуверенность в себе, холодность партнера, нелюбовь к сексу и физическому Контакту, болезнь, наконец. И это совсем не значит, что Любви к супругу нет. Вы, как психолог, должны это понимать.

Аноним 413

Аноним 393: Я бы никогда не подумала, что умный человек может повестись на такую грубую лесть

Мужчины, мальчики, нуждаются в похвале, милой лести, подбадривании, в разы больше женщин. Особенно в юном возрасте. В противном случае это ведёт к психологической импотенции. Все проблемы из детства. Смотрю на сына и хвалю. Это должно быть от матери.

Екатеринбург

Леди на пледе ,
Тогда я ещё психологом не была.
Ну и его физическая близость с другим человеком сделала мне больно и заставила меня сомневаться во многих вещах. Да что там - перевернула все в моем мире.
Ну и да. Я не верю в любовь при наличии параллельных отношений. Хоть что мне говори

Аноним 413

Дама Бубён: Я не верю в любовь при наличии параллельных отношений. Хоть что мне говори

Зря.
Проведите опрос анонимный среди мужчин и все скажут, что жену люблю, уважаю, как мать детей вообще боготворю, потерять боюсь и не хочу. Но хочется всегда быть уверенным на миллион процентов, что ты самец, что нужен кому то помимо добытчика и надежного плеча, что ты огого, да просто трахаться и не думать, что за стеной куча детей сопит, слыша стоны удовлетворённой тобой женщины, хочется.
Короче сложно объяснить Но это не значит, что нет Любви.

Екатеринбург

Леди на пледе ,
Зачем мне опрос. Меня тоже любили. И любят до сих пор. Но во мне оторвалось.
Мне просто не нужна такая любовь.
Это как ведро гнилых слив есть год за годом как тот мужик. Каждый день съедал подпортившуюся сливу.
Я примеряла на себя это пальто, но поняла, что так не смогу. Жить и думать - он охотник, это выше его, но он меня любит! Ну бред же))

Аноним 413

Дама Бубён: Жить и думать - он охотник, это выше его, но он меня любит! Ну бред же))

Я не знаю причин измены именно вашего мужа. Сложно сказать. Но по разному можно взглянуть на ситуацию. И самое простое, объявить и себе и другой половине, у тебя не такая любовь. А любовь бывает разная. Не всегда как в книжках.

Аноним 415

Леди на пледе: Но это не значит, что нет Любви.

А вы спросите этих жён, разве им такая любовь нужна? Лично мне нет) для меня важно чтобы мужчина желал удовлетворять только меня, а не миллион других женщин, даже если он меня как-то особо выделяет. Я общаюсь с такими мужчинами, которые мне говорят что любят и уважают жену, и что она для них святая, но они ее как женщину они больше не хотят, не стоит у них на неё, отсюда и измены и поиски музы (муза - это их словами)

Екатеринбург

Леди на пледе ,
Согласна.
Но я всегда себя слушаю. Свою жопу. Вот она мне говорила тогда - не, Оля, долго так ты не вытянешь. Заболеешь и помрешь от тоски)
Ну и потом я ходила на терапию, и поняла, что правильно мой режим самосохранения сработал.

Аноним 413

Аноним 415: А вы спросите этих жён, разве им такая любовь нужна?

Возлагать на плечи чужого человека свои надежды всегда чреваты разочарованием. Ибо он не всегда в силах их осуществить. Он может дать такую любовь. Все точка. Ваша задача понять, сможете ли вы такую любовь принять и понять или нет. Но говорить, что ты не то, что я тебе навешала, ну это как то неправильно.

Аноним 393

Дама Бубён: Но я всегда себя слушаю. Свою жопу. Вот она мне говорила тогда - не, Оля, долго так ты не вытянешь.

Вот ведь хорошо, когда есть, кого послушать А если плюрализм в голове? Я решила послушать психотерапевтов, с которыми общалась. Они говорят, что если есть желание, то попробовать нужно все, чтобы сохранить отношения, если это все не получится, то расходиться со спокойной душой. Желание есть, сил пока нет. И если непонятно есть этот режим самосохранения или нет?

CO₂

Леди на пледе: Проведите опрос анонимный среди мужчин и все скажут, что жену люблю, уважаю, как мать детей вообще боготворю, потерять боюсь и не хочу. Но хочется всегда быть уверенным на миллион процентов, что ты самец, что нужен кому то помимо добытчика и надежного плеча, что ты огого, да просто трахаться и не думать, что за стеной куча детей сопит, слыша стоны удовлетворённой тобой женщины, хочется.
Короче сложно объяснить Но это не значит, что нет Любви.

Согласна.
Добавлю, что мужики очкуны по жизни, они боятся спалиться. Им надо на 2 стульях сидеть.
Чтобы и дом "полная чаша", и любовница присутствовали.
Очень редко, ну очень, мужик сам уйдет к другой. Он до последнего будет болтаться, как говно в проруби, боясь сделать выбор. А будет ли хорошо с новой женщиной?
Перекладывают ответственность на жену, мол, сама меня выгнала, а я не такой, я тебя люблю и бла-бла-бла.

Если жена пожалеет, простит, то пару месяцев подождет, пока устаканится, вину залижет и по новой пойдет, только шифроваться лучше станет))

Аноним 413

Вечерняя: Очень редко, ну очень, мужик сам уйдет к другой.

Да никто и не собирается. Вернее очень малый процент и то там какие то ну супер глобальные обстоятельства. Не ищут они новой семьи однозначно.

Екатеринбург

Аноним 393 ,
У всех есть жопа)) сигнал правда разных у всех, иногда плохо слышный. Надо развивать навык, чаще прислушиваться.
Мозгу вообще плевать с кем и как вы живёте, ему только энергию подавай в виде глюкозы. А вот жопка родная никогда не подведёт

мама
Екатеринбург

Леди на пледе: Вернее очень малый процент и то там какие то ну супер глобальные обстоятельства. Не ищут они новой семьи однозначно.

Да ну. У меня первый муж сам от бж ушел. В новую семью, ага. Сам принял решение, сам в суд подал, сам потом своего сына к нам жить привел. Никаких супер глобальных обстоятельств :)

Аноним 643

Аноним 393,
Вы задаёте вопрос " как вы это поняли". А я отвечу вам. Мне от вас тоже слишком "сладко" и "уютно". Так мило все и спокойно. Вот хоть вас тыкв мордочкой в измену вы все равно ни куда не денетесь. Вот такое впечатление создаётся от ваших постов. Выводы делайте сами. А если вкратце, от вас можно гулять и вы ни куда не денетесь.

Анониммм

Аноним 415: Не видела я никаких активных девиц, от них наоборот все шарахаются.

В моем окружении все активные ну да, все нужно брать в свои руки. Кто там куда шарахается, они только рады.

мама
Екатеринбург

Любовь без уважения- садизм
По мне изменяет,но любит - не уважает.А это садизм

мама
Екатеринбург

Статейку от Эволюции хочу вам выслать:

Женская мудрость
Часто приходится читать, что мудрая женщина в ответ на измену мужа должна пойти сделать новую прическу и приготовить романтический ужин, зажечь свечи, надеть чулки, а измену лучше всего не заметить или внимания не обратить. И тогда муж, который уже изменяет, подумает "а жена-то у меня ничего" и перестанет изменять. А если и не перестанет, то по крайней мере останется в семье.
Нет. Поступать так не нужно.
Почему нельзя бежать и делать новую прическу, покупать индейку и срочно запекать ее с яблоками?

Прежде всего потому, что это неестественное поведение. Вы обижены и потрясены поступком мужа. Вас унизили. Зачем же пытаться ему суетливо угождать? Чтобы подкрепить нежелательное для вас поведение благодарностью? Понятное дело, у вас паника, вам кажется, что брак ваш разрушается, но романтический ужин его не спасет, не стройте иллюзий. А вот самоуважение ваше всерьез пострадает. Тогда как самое главное для вас в такой трудный момент - спасти именно его, самоуважение. Это то, что нужно спасать, а все остальное приложится.

Но спасать самоуважение нужно не ценой окончательного разрушения брака. То есть объявлять мужу "пошел вон, грязный мерзавец, ненавижу тебя" не следует (хотя, возможно, очень хочется). Да, самоуважение от такого шага может выиграть, но вскоре паника станет больше и главное, на вас ляжет ответственность за то, что вы выгнали мужа тогда, когда он, может быть, уходить не хотел, о поступке сожалел и мечтал вину загладить. Вы так никогда и не узнаете точно, чего он хотел или не хотел, и для вас в ситуации рухнувшего брака такая ответственность может оказаться совершенно непосильной. Вы можете пожалеть, что так легко уступили мужа сопернице, она присвоила заслуги себе, решила, что муж бросил вас из-за любви к ней, хотя на самом деле вы выгнали его из гордости, не дав ему даже шанса.

Поэтому гордость самоуважению здесь не подруга. Первые десять минут вы будете довольны собой, а дальше вам станет так плохо, что вы можете совершить много унижающих себя поступков, например, будете звонить и предлагать не горячиться, звать на разговор и совершать тому подобные движения, которые угробят ваше самоуважение, а мужу покажут, что держаться от вас лучше подальше, пока вас так шатает.

Единственная правильная схема может быть такой, которая поможет и сохранить самоуважение, и проявить уважение к партнеру (а это важно, чтобы сделать для него возвращение к вам желанным), поможет не разрушить себя, но и не брать на себя ответственность за окончательное разрушение брака.

Эта схема одна, поскольку законы логики весьма определенны. Вот эти самые слова, которые нужно сказать искренне и серьезно (перед этим прочувствовав).

  1. Я тебя люблю и не хочу тебя терять.

  2. Если ты любишь другую, я должна тебя отпустить к ней, иди.

Это самая логичная и эффективная схема. Она же - самая красивая. Слова могут быть другими, суть одна.

Почему многим сложно произнести такие разумные слова?

  1. Им кажется, что надо высказать обиду, чтобы он не подумал, что его поступок - пустяк.

  2. Им кажется, что надо падать в ноги и рыдать, чтобы он понял, что к нему не равнодушны.

На самом деле, ничего этого делать не нужно. Это искажение сознания создает иллюзию, что все это так важно. Никто никогда не подумает, что измена для вас пустяк, тем более, если вы предлагаете расстаться. Никто не подумает, что вы равнодушны к мужу, тем более, если вы скажете, что очень любите и не хотите терять, даже узнав, что вам изменили. В этой фразе нет противоречий, но есть контраст, и вторая часть усиливает первую, а первая - вторую. Это идеальная конструкция, поскольку в ней есть все то, что важно, а лишнего нет.

В ответ на эти слова мужчина (да и изменившая женщина тоже), как правило, говорит один из трех вариантов:

  1. Я никуда не хочу уходить, я хочу остаться с тобой, она для меня ничего не значит. (Выбор в пользу вас)

  2. Я люблю тебя и ее (либо тебя люблю, ее хочу, либо к тебе привязан, в нее влюблен и т.п), я хочу остаться с тобой, но и с ней отношения продолжить (вариант: я запутался, я не знаю). (Выбор затруднен)

  3. Да, ты права, нам лучше расстаться. (Выбор в ее пользу)

Получив ответ №3 паниковать не нужно, нужно отпустить, сказав, что для вас это очень больно, но это его выбор. На таком ответе обычно ничего не заканчивается, а только начинается. Ваш муж может потом много раз сказать вам, что был не прав, передумал или на него нашло помутнение. Чем правильней вы поступите, тем быстрей и кардинальней начнутся перемены, когда он оторвется от вас. Конечно, это при условии, что ваш брак не разрушен уже давным давно и от него хоть что-то осталось, хотя бы какая-то связь.

Получив ответ №2 следует сказать, что вы любите его и поэтому (поэтому да, именно поэтому) не сможете выносить его двойных отношений, вы не хотите этого, вы просите его уйти (или уходите сами), чтобы он мог сделать выбор, и пусть на это потребуется время. Будь вы равнодушны, вы бы согласились наблюдать, но вы любите и не согласны присутствовать при этом. Почему так важно не согласиться на ситуацию "жена+любовница"?

Потому что оставаясь таким несчастным, оскорбленным, униженным, но цепляющимся за отношения существом, вы каждый день будете уходить в минус все больше. В минус или дефолт. Очень редкие женщины способны в такой ситуации сохранить хоть какую-то привлекательность и не потерять самоуважение. По вам будет ехать танк и дробить ваши кости, сравнивая вас с землей, вот что будет происходить примерно. А вот если вам удастся уйти, дистанцироваться, закрыться, то шансы на то, что ваша значимость будет расти с каждым днем, очень велики. Все шары окажутся на той стороне, а это сильное оружие. Муж будет думать о вас и скучать по вам, вспоминать все самое лучшее, обдумывать, что он потерял, и величина потери тоже будет расти. Вблизи же ничего подобного не случится, а случится ровно наоборот - обесценивание всех ваших усилий. Не отдавайте последний шанс вернуть его любовь за иллюзию, что вы все еще вместе, что ваш брак все еще актуален. Лучше расстаньтесь на то время, пока в нем не произошло кардинальных перемен и он не вернулся к вам с любовью.

Получив ответ №1 (иногда после ответа №3 или №2, спустя время) вы можете подумать о том, что лично вам нужно, чтобы простить вашего мужа и продолжить с ним отношения. Вы можете дать понять, что вам нужно время, чтобы прийти в себя, намекнуть, что хотите видеть его нежность или страсть, но если муж действительно сделал выбор в вашу пользу, вы все это получите сполна, иногда даже больше, чем в начале отношений и безо всяких намеков. Вы имеете право просить полностью прекратить отношения с любовницей и дать вам доказательства (например, письмо, в котором муж объявляет ей о прекращении отношений и о выборе в пользу жены), вы имеете право ставить любые другие условия (только справедливые и в меру, вам же будет хуже, если ваши условия окажутся непосильны), хотя если муж действительно сделал выбор, вам даже ставить условий не придется, он все предложит сам, он будет заинтересован в том, чтобы вернуть доверие.

Если ли же на условия муж не идет, значит ответ №1 - формальный, а на самом деле он не сделал выбор, он все еще мечется. Поэтому поступать следует как в случае ответа №2, то предложить ему все-таки расстаться и определиться, не общаться, пока он не определился или общаться коротко и по делу. Любые попытки удержать вас в треугольнике нужно мягко или жестко пресекать (а они будут, еще как будут), каждый раз поясняя, что любовь есть, но третьей лишней вы не будете, это не для вас, и гордость тут ни при чем, просто больно. Не соглашайтесь на компромисс, это не тот случай. Даже если вам интересна свободная любовь, такие вещи не совершаются вероломно, а обсуждаются, чтобы сохранить доверие, это нечто совсем другое.

Та же самая схема полностью актуальна и для мужчин, которые переживают измену жены.

Очень часто кажется, что правильно - просто выгнать предателя, добавив для скорости пинок под зад, и не вести с ним никаких переговоров. Однако, это не так. Даже если в конце концов вы решите порвать отношения, вам будет приятнее это сделать, если супруг или супруга все-таки выберут вас и будут просить вернуться. Если же вы вышвырнете их, едва узнав об измене, может получиться так, что вы потом годами будете думать, вас-таки бросили или случайно изменили. Это сначала нет никакой разницы, потом разница для вас будет весьма существенна. Самоуважение ваше выиграет, если супруг уйдет, а потом будет проситься обратно и уговаривать вас простить, но вы его прощать не захотите. Это куда лучше, чем в гневе прогнать его, а потом лить слезы и ждать назад или даже звать назад, а он уже не придет, поскольку вы его оскорбили и напугали. Поведи же вы себя правильно, он скорее всего пришел бы (по закону незакрытого гештальта) и дал вам возможность сказать последнее слово самим. Пусть даже это слово будет "нет", но его скажете вы, а не вам.

Если же вы решите все-таки простить непутевого супруга, то восстанавливать брак, делать прически и запекать гуся в яблоках будете не вы, а он, когда пожалеет, соскучится, одумается и будет рваться обратно. А это скорее всего случится. Ваша соперница или соперник окажутся посрамлены, вы вернете в отношения если уж не безмятежность, по крайней мере любовь. Игра стоит свеч, не так ли?

Что касается "женской мудрости", то есть до упора делать вид, что все хорошо, угождать и цепляться, а потом согласиться на жизнь в треугольнике - это путь ко все более и более низкой значимости, к тому, чтобы постепенно начать превращаться просто в мебель. У вас не останется энергии, вы и сами не заметите, как растеряете веру в себя. Вашу покорность и угодливость никто не оценит, потому что стоят за этим только ваш страх и ваша слабость. Ничего хорошего и привлекательного за этим не стоит.

Да и вы вряд ли сможете держаться в образе мудрой женщины стабильно. Наверняка будете то и дело срываться, иногда истерить, потом молить о прощении, все время следить, обвинять и вымогать обещания, которые вам никто давать не собирался, поскольку вы и так лезете из кожи, чтобы угодить. Какие вам еще обещания? Вы и без обещаний ноги целовать готовы. Вот и целуйте, пока вас не попросят отойти и не путаться под ногами. К сожалению, это судьба тех, кто себя предает - катиться вниз. Человеческий социум довольно жесток, потому что цель его воспитывать силу, а не слабость.

Да, схема работает только в случае, если муж (жена) сам признался в измене или не стал отрицать. Если скрывает и отрицает, ситуация иная, но об этом как-нибудь в другой раз.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

";