Пионерка: т.е. вы - вирусолог, эпидемиолог или иммунолог как минимум?
а я делаю где-то медико-биологические выводы от своего имени?
Но кого Вы цитируете, правда интересно. Вы это точно не сами придумали, то, что Вы пишете сами - определенно написано не так, как эти стандартные фразы :)
https://regnum.ru/news/society/3448816.html
В центре Гамалеи признали, что вакцинация ускоряет появление новых штаммов
МОСКВА, 12 декабря 2021, 14:22 — REGNUM Научная статья, в которой среди прочего указывается, что проведение всеобщей вакцинации способствует ускорению появления новых штаммов SARS-CoV-2, была опубликована в журнале «Vaccines».
Подробности: https://regnum.ru/news/society/3448816.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
вместе со мной бредят Центр Гамалеи и ИА Регнум, угу?
Пионерка: про Редько написано, например, на сайте СПб ЗакСо
это неважно, это та же вики. А надо в верификаторах смотреть. Вообще когда в карточке у человека просто написано доктор каких-то наук, без указания, когда получена степень, где и за что - это повод задуматься.
Пионерка: ветрянка относится к ОРВИ? по-моему, нет, а короновирус относится
а какая разница? Вопрос не в типе заболевания, а в том, можно ли заражать до проявления сиптоматики. Да, можно.
Пионерка: проведение всеобщей вакцинации способствует ускорению появления новых штаммов SARS-CoV-2
Отлично! Интересно, и сколько новых штаммов выявлено во вдоль и поперек привитых Израилях и Сан-Марино? Если Вы читали статью, там описано?
Пионерка: большая разница, как раз в типе заболевания и вопрос
нет. Мы (Редько? :) ) почему-то по умолчанию считаем, что ковид обязан себя вести как обычный адено или риновирус или как грипп. Вот потому что вызывает поражения легких (? тоже вопрос, кстати). А это не догма нифига. Читали, наверное, что сейчас уже говорят, что ковид поражает не верхние и нижние дыхательные пути, а сосудистую систему и нервные окончания? Вот я как НЕ биолог и НЕ вирусолог как бы не уверена, что ОРВИ, просто ОРВИ, поражает нервные окончания. Горло? да. Нос? да. Но не нервную систему.
Поэтому, возможно, наши общепубличные выводы по поводу того, как он - ковид - обязан себя вести, просто основаны на нехватке данных.
Пионерка: Это не такое обобщение, которое должно работать повсеместно
Татьяна Вакалюк: Читали, наверное, что сейчас уже говорят, что ковид поражает не верхние и нижние дыхательные пути, а сосудистую систему и нервные окончания?
да , читала, и еще читала, что потому и дыхательную систему поражает, что в ней много сосудов,
Татьяна Вакалюк: не уверена, что ОРВИ, просто ОРВИ, поражает нервные окончани
при гриппе поражает, не так часто, возможно, как ковид, но тоже бывает и не редко например, вот
Пионерка: при гриппе поражает, не так часто, возможно, как ковид, но тоже бывает и не редк
ага, бывает. Но не так часто, как ковид. (Возможно, и потому, что у нас по гриппу хороший уровень коллективного иммунитета? По крайней мере, вспомните, журнал Здоровье в 70е годы надрывался - грипп поражает суставы! А сейчас как-то относительно тихо на этот счет.)
Я просто к тому, что априори считать ковид чем-то уже известным и выводить его свойства из предыдущих знаний, оказывается, пока рано. И когда мы (ну или не мы с Вами, а Редько или Гинцбург или Теодор как его там, глава ВОЗ) это делаем, то только из желания объяснить неизвестное известным. Потому что лечить и выкарабкиваться определенно надо здесь и сейчас. Некогда наблюдать.
А так-то статьи по итогам полутора лет пандемии...кхм... ну это... неприятные появляются. Такие последствия и такие и всякие. Так что в принципе стремление государств любой ценой уберечь свое население понять можно.
Татьяна Вакалюк: Так что в принципе стремление государств любой ценой уберечь свое население понять можно.
стремление понять можно, любую цену, особенно ту, которая не имеет никакого отношения к убереганию, - нет
ну и потом, лес рубят - щепки летят - уже было в нашей истории, и если глубоко копнуть - то и не раз, мне кажется, не надо повторять ошибки
Пионерка: любую цену, особенно ту, которая не имеет никакого отношения к убереганию, - нет
это и есть тот самый спорный вопрос, о чем и спорим :) где заканчивается любая цена. И наглядно видно, что в каждой стране этот вопрос решается по-своему. Своими методами и инструментами.
Пионерка: лес рубят - щепки летят - уже было в нашей истории
тема, заметим, как раз не про нашу историю.
Пионерка: не надо повторять ошибки
нет пока ответа, что правильно, что неправильно, что излишне, что недостаточно.
Татьяна Вакалюк: И наглядно видно, что в каждой стране этот вопрос решается по-своему. Своими методами и инструментами.
так мы как раз и видим, что практически все страны, за редким исключением, действуют весьма однообразно, нет разных способов, есть один - ограничения, вакцинация принудительная и давление
Татьяна Вакалюк: тема, заметим, как раз не про нашу историю.
ну так тут такая не наша история, которая может стать и нашей, наши-то пошли примерно по тому же пути, а тема- как раз предостережение
Пионерка: есть один - ограничения, вакцинация принудительная и давление
ну где один-то? Как раз наглядно видно, что наша халява и рядом не лежала с Германией и Австрией. И посты человека из США просто прекрасны, она всегда хорошо пишет, а тут так зачитаешься.
Ejidze,
Вы этот бредовый график уже постили, он не для домохозяек. Туда обязаны сообщать ВСЕ случаи, даже если привитый просто под машину попал, а поскольку вакцинировано массово колоссальное количество народа, такой всплеск
а я делаю где-то медико-биологические выводы от своего имени?
Но кого Вы цитируете, правда интересно. Вы это точно не сами придумали, то, что Вы пишете сами - определенно написано не так, как эти стандартные фразы :)
с моей любимой ветрянкой человек наиболее заразен за 2-3 дня до появления симптомов у себя :)
про Редько написано, например, на сайте СПб ЗакСо
ветрянка относится к ОРВИ? по-моему, нет, а короновирус относится
Открыла фб: привитый 3жды сотрудник гамбургской больницы заразил 8 пациентов….
Источник официальный и обычно всегда за вакцинацию были посты
https://regnum.ru/news/society/3448816.html
В центре Гамалеи признали, что вакцинация ускоряет появление новых штаммов
МОСКВА, 12 декабря 2021, 14:22 — REGNUM Научная статья, в которой среди прочего указывается, что проведение всеобщей вакцинации способствует ускорению появления новых штаммов SARS-CoV-2, была опубликована в журнале «Vaccines».
Подробности: https://regnum.ru/news/society/3448816.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
вместе со мной бредят Центр Гамалеи и ИА Регнум, угу?
это неважно, это та же вики. А надо в верификаторах смотреть. Вообще когда в карточке у человека просто написано доктор каких-то наук, без указания, когда получена степень, где и за что - это повод задуматься.
а какая разница? Вопрос не в типе заболевания, а в том, можно ли заражать до проявления сиптоматики. Да, можно.
Отлично! Интересно, и сколько новых штаммов выявлено во вдоль и поперек привитых Израилях и Сан-Марино? Если Вы читали статью, там описано?
большая разница, как раз в типе заболевания и вопрос. Это не такое обобщение, которое должно работать повсеместно
нет. Мы (Редько? :) ) почему-то по умолчанию считаем, что ковид обязан себя вести как обычный адено или риновирус или как грипп. Вот потому что вызывает поражения легких (? тоже вопрос, кстати). А это не догма нифига. Читали, наверное, что сейчас уже говорят, что ковид поражает не верхние и нижние дыхательные пути, а сосудистую систему и нервные окончания? Вот я как НЕ биолог и НЕ вирусолог как бы не уверена, что ОРВИ, просто ОРВИ, поражает нервные окончания. Горло? да. Нос? да. Но не нервную систему.
Поэтому, возможно, наши общепубличные выводы по поводу того, как он - ковид - обязан себя вести, просто основаны на нехватке данных.
но факты, собаки, упрямая вещь.
да , читала, и еще читала, что потому и дыхательную систему поражает, что в ней много сосудов,
при гриппе поражает, не так часто, возможно, как ковид, но тоже бывает и не редко
например, вот
или вот
ага, бывает. Но не так часто, как ковид. (Возможно, и потому, что у нас по гриппу хороший уровень коллективного иммунитета? По крайней мере, вспомните, журнал Здоровье в 70е годы надрывался - грипп поражает суставы! А сейчас как-то относительно тихо на этот счет.)
Я просто к тому, что априори считать ковид чем-то уже известным и выводить его свойства из предыдущих знаний, оказывается, пока рано. И когда мы (ну или не мы с Вами, а Редько или Гинцбург или Теодор как его там, глава ВОЗ) это делаем, то только из желания объяснить неизвестное известным. Потому что лечить и выкарабкиваться определенно надо здесь и сейчас. Некогда наблюдать.
А так-то статьи по итогам полутора лет пандемии...кхм... ну это... неприятные появляются. Такие последствия и такие и всякие. Так что в принципе стремление государств любой ценой уберечь свое население понять можно.
стремление понять можно, любую цену, особенно ту, которая не имеет никакого отношения к убереганию, - нет
ну и потом, лес рубят - щепки летят - уже было в нашей истории, и если глубоко копнуть - то и не раз, мне кажется, не надо повторять ошибки
это и есть тот самый спорный вопрос, о чем и спорим :) где заканчивается любая цена. И наглядно видно, что в каждой стране этот вопрос решается по-своему. Своими методами и инструментами.
тема, заметим, как раз не про нашу историю.
нет пока ответа, что правильно, что неправильно, что излишне, что недостаточно.
так мы как раз и видим, что практически все страны, за редким исключением, действуют весьма однообразно, нет разных способов, есть один - ограничения, вакцинация принудительная и давление
ну так тут такая не наша история, которая может стать и нашей, наши-то пошли примерно по тому же пути, а тема- как раз предостережение
ну где один-то? Как раз наглядно видно, что наша халява и рядом не лежала с Германией и Австрией. И посты человека из США просто прекрасны, она всегда хорошо пишет, а тут так зачитаешься.
Любой ценой, значит и ценой жизни этого населения. Настолько любят, что готовы убить. Маньяки.
так для того и тема, я полагаю. Когда будет - будет поздно пить боржоми
Ejidze,
Вы этот бредовый график уже постили, он не для домохозяек. Туда обязаны сообщать ВСЕ случаи, даже если привитый просто под машину попал, а поскольку вакцинировано массово колоссальное количество народа, такой всплеск
блажен, кто верует... дай бог, как говорится