Узаконенная безотцовщина: почему российские законы не защищают отцовство?

Москва

Как уже не раз говорил, сайт интересный и хороший, но не совсем учитывающий реалии жизни.
Вопрос, а почему нет рубрики - "Самостоятельные папы" ? :-)
Стоило бы ввести. Думается мне, папам, оставшимся одними с детьми, подобное бы реально помогло.

Вот в тему материал: Узаконенная безотцовщина: почему российские законы не защищают отцовство?
http://www.rus-obr.ru/discuss/1630#comments
Интересная точка зрения мужчины, по моему личному мнению, достойна уважения.

Вот выдержки из статьи, кому лень читать :
«Только у раба могли забрать детей, не спросив на то его согласия; у мужчин отбирают их собственных детей, не спрашивая их согласия. До сих пор мы все еще говорим женщинам, что они имеют право на детей, а мужчинам мы говорим, что они должны бороться за детей».

Уоррен Фаррелл.

Существуют государственные программы, нацеленные на то, чтобы создать для матерей максимальный комфорт, общественные организации и движения, защищающие права матери и ребенка и т.д. Статья 38 Конституции РФ посвящена материнству и детству, но в ней нет ни слова об отцовстве - двойной стандарт зафиксирован даже в главном законе страны. С легкой руки одного из российских политиков обрело популярность словосочетание «материнский капитал».

Скажу, что в мусульманских странах и анклавах таких вопросов нет. Дети остаются с отцом.

На мой взгляд, проблема действительно существует.

Предвижу следующие высказывания женской части -

  1. Все фигня, мой муж даже алименты не платит, и скрывается.
  2. Мой муж не хочет видеться с ребенком, и не знается с ним.
    3............................
    4............................

И пятое и шестое.........

Речь не об этом, и не об этих шакалах, бросивших своих беременных жен........
О тех мужчинах , которые действительно мужчины

PS. наверное опять взорву женский мир, и буду распят на сайте, но я считаю, что при разводах стоит выдерживать некий алгоритм при определении места жительства ребенка.
Супруги имеют равные права на ребенка, и равные права должны соблюдаться и при определении места жительства ребенка.
50 на 50 - самое то :-)Сообщение было изменено пользователем 06-09-2009 в 01:20

мама

zablotskii
Скажу, что в мусульманских странах и анклавах таких вопросов нет. Дети остаются с отцом.

там заменителей матерей пруд пруди. в современном мире проецируя на него мать природу роли распределяется все же по старинке: мать жопу моет, отец носит деньги.
кто будет мыть ребенку жопу когда папа на работе?
вот отсюда и такая несправедливость.
потомство оно все же вокруг матери вьется.

Екатеринбург

zablotskii
Предвижу следующие высказывания женской части -

  1. Все фигня, мой муж даже алименты не платит, и скрывается.
  2. Мой муж не хочет видеться с ребенком, и не знается с ним.
    3............................
    4............................

Вы не правы.....
Лично я оооочень уважительно отношусь к Мужчинам, воспитывающим детей. Но просто всегда предполагается, что ребенку лучше с матерью - 9 месяцев под сердцем, ГВ, материнский инстинкт...Так уж повелось. Хотя матери бывают разные... :( и тогда мужчинам низкий поклон...

мама
Санкт-Петербург

zablotskii
почему нет рубрики - "Самостоятельные папы

потому что мужчин, желающих взять на себя заботы о ребенке реально в разы меньше.
но есть. сама нескольких знаю.
и с возможностями у них вроде нормально, было бы желание

мама
Екатеринбург

zablotskii
а почему нет рубрики - "Самостоятельные папы" ?

да предлагалось уж, но их очень мало. есть у нас тут самопап молодой, заходит иногда советов спрашивает, у него савсем грудничок на руках, помогаем всем табором. вот в вопросах грудничкового няньчинью имхо у женщин больше опыта.
и еще, какие вопросы решают в разделе самомам? там же очень много правовых, нормативных вопросов, а раз у нас в стране законодательная база самопап ваще не отражает - чо обсуждать то?
а вапще, я самопап очень уважаю и за то, что детей своих никуда не сливают (родственникам хотя бы) и за то, что на стереотипы не ведуться (тут вон было в разделе новостей про рики мартина и его двух детей, большая часть женщин высказали свое подозрение в том, что его дети будут счастливы...... )

просто посетитель
Москва

Кобра
потому что мужчин, желающих взять на себя заботы о ребенке реально в разы меньше

а если найдется такой желающий, каковы его шансы на успех? стремятся к нулю...

Екатеринбург

majong
стремятся к нулю...

отговорки...

мама
Санкт-Петербург

majong
а если найдется такой желающий, каковы его шансы на успех? стремятся к нулю...

да отчего же?
знаю двух отцов, с которыми суд ребенка оставил.
со второй попытки, правда, после аппеляции..
так ведь оставил!
а уж обязать мать не мешать отцу встречаться с ребенком - это в 100% случаев, если не алкаш последний и сто раз доказано
а так-то проще ругать плохую страну, где у отцов мало прав, а самому тихо радоваться свободе..

Екатеринбург

zablotskii
Речь не об этом, и не об этих шакалах, бросивших своих беременных жен........
О тех мужчинах , которые действительно мужчины

ну и ? в чем проблема? кто забирает у них детей?:)

просто посетитель
Москва

Кобра
знаю двух отцов, с которыми суд ребенка оставил.

при адекватной матери? не алкоголичке и не наркоманке? ;) верится с трудом, что-то не договариваете! ;)

мама
Санкт-Петербург

majong
при адекватной матери? не алкоголичке и не наркоманке

в одном случае действительно мать пила.
в другом - нет, образованная тетка, педагог, но устроила личную жизнь в другом городе. и отец доказал, что тут дом, школа, бабушка... в общем оставили.
а уж чтоб достаточно проводить времени со своим ребенком и оставться ему отцомЮ даже если он живет с матерью, могут 100% отцов. ну пусть 90%, исключим особо психованные парочки. но хотят - гораздо меньше. к сожалению.

мама
Санкт-Петербург

так ли мало прав у отца? мать даже не может сгонять с дитем отдохнуть в турекию без его письменного разрешения...

мама
Екатеринбург

О.П.
матери бывают разные.

Кобра
и с возможностями у них вроде нормально, было бы желание

не в обиду... Вы, втдтмо, не сталкивались просто

majong
каковы его шансы на успех? стремятся к нулю...

У моего мужа первая жена (вуд ребенка с ней оставил): пьет (выпивает, соседи в один голос твердят. что день-через день шатаясб ходит), сожителя ножницами пырнула на глазах у ребенка (опять же в пьяном угаре), не работает, ребенок на бабушке и тетке, квартиру (мы ребенку и ей напополам купили) сдает. Денег постоянно просит (ну мы привыкли уже, не дает муж, т.к. она все пропивает или траити, бабушка на свою пенсию ребенка содержит). Так вот суд решил, что НЕСВОЕВРЕМЕННО щас ребенка отдавать отцу, маленький типа (4 года было, щас 5,5). Представительница опеки сказала: ребенок сыт, одет, наглажен. Он же не просит поесть у соседей, не скитается по двору весь день - значит мама хорошо выполняет свои обязанногсти. Замечу еще, что речь шла о проживании с отцом, а не о лишении мамы роджительских прав.
Сейчас муж привозит его к нам раз в 3 недели (по решению суда) на выхи. так он такое рассказывает - заслушаешься!! Мама учит: то говорит, что лялечек ненавидит (у нас еще маленький сын, старший с ним играет нормально, но вот слова говорит такие), то мама сказала, что если я к вам поеду, то она умрет и все в таком репертуаре.
Еще момент: у мамы и справка есть (маниакально-депрессивный синдром) - толку ноль. Может еще что-то подскажете? Деньгами пробовали решить вопрос, да. Но сумма достаточно крупная на первом этапе и нет гарантии, что им все и ограничится. А давать взятки несколько лет не имеем возможности: суммы исчисляются сотнями тысяч.

мама
Санкт-Петербург

Znayka
не в обиду... Вы, втдтмо, не сталкивались просто

ну не сталкивалась, ога.. мы друг у друга первые...
а со стороны больше видела случаев, когда отец реально-то и не хочет хлопот
вообще если все, что вы рассказываете, документально подтверждено, то странно.
в том случае который я знаю, справка, что мать - алкоголик, подействовала. правда, только на втором суде. без взяток.

мама
Екатеринбург

Кобра
вообще если все, что вы рассказываете, документально подтверждено, то странно.

может, поклясться?

Кобра
справка, что мать - алкоголик

как она выглядит, эта справка?

мама
Санкт-Петербург

Znayka
может, поклясться?

да не, я верю.. наверно на личностные отношения с опекой еще завязано?

Znayka
как она выглядит, эта справка

ээ.. ну там было вроде что-то что на принудительном лечении была и свидетельские показания соседей что с ребенком пьяная была, не следила.. ну точно я не знаю, слышала краем уха. но что ребенок с отцом потом жил - точно. с мамой обязали устраивать периодические встречи на нетральной территории, в каком-то детском клубе.

мама
Екатеринбург

Кобра

Вы меня уж пажалста простите, я вас уважаю, читаю и со многими мыслями согласна. НО:

Кобра
ну там было вроде что-то

Кобра
ну точно я не знаю, слышала краем уха

вот так обычно и заканчиваются такие разговоры. "Наша" мама не запойная, выпивает регулярно, но алкоголичкой себя не считает. А учитывая, что щас на принудительное лечение отправить нельзя - ваще непонятно как этот вопрос решать.

Кобра
наверно на личностные отношения с опекой еще завязано?

%) да не, это Челябинск, там ваще ничего личного ни у кого из нас

мама
Санкт-Петербург

Znayka
вот так обычно и заканчиваются такие разговоры

ну что делать, лично не сталкивалась. пацан тот на виду рос, было это лет 10 назад. Сечас он уж паспорт получил. Но вот про документы не интересовалась, не запоминала что говорили, и спрашивать подробно об этом его отца и бабушку неудобно. да и чем вам это поможет, у вас своя ситуация. что тут сказать, только собирать упорно все бумажки.Сообщение было изменено пользователем 02-09-2009 в 01:33

мама
Санкт-Петербург

Znayka
да не, это Челябинск, там ваще ничего личного ни у кого из нас

может в том и проблема. ну если часто туда наведываешься, о проблеме поговорить, они тебя знают, то вроде как больше на твоей стороне

Москва

Апсара да предлагалось уж, но их очень мало. есть у нас тут самопап молодой, заходит иногда советов спрашивает, у него савсем грудничок на руках

Интересно то, что попробовать открыть такую рубрику все же можно было бы для пробы. Я думаю, со всей России сбежались бы папки свои проблемы пообсуждать. Нет такий сайтов и рубрик на все просторе русского инета.
И, кстати, сайту респект будет :-)

мама
Екатеринбург

zablotskii
Нет такий сайтов и рубрик на все просторе русского инета.

есть. На московском сайте юрист дает консультации самопапам и тем, кто хочет стать таковыми. Вернее, сайт этого юриста, который и занимается этой проблемой.

мама
Екатеринбург

ну вот есть: http://community.livejournal.com/papashi/
черканите и здесь в ребрике вопросы и пожелания предложение, аргументируйте и посулите посещаемость

Москва

О.П. отговорки...

Дело то в том, что это действительно не отговорки. Проблема существует.

мама
Санкт-Петербург

zablotskii
Скажу, что в мусульманских странах и анклавах таких вопросов нет. Дети остаются с отцом.

ну очевидно там есть другие вопросы.. и решить, что лучше...

Москва

Znayka есть. На московском сайте юрист дает консультации самопапам и тем, кто хочет стать таковыми. Вернее, сайт этого юриста, который и занимается этой проблемой.

Не верьте юристам, рекламирующим свои услуги, это коммерция.
Подобные вопросы никогда не решить на 100 процентов законными способами. ( высказывание в качестве ремарки)

папа
Екатеринбург

Апсара
черканите и здесь в ребрике вопросы и пожелания предложение, аргументируйте и посулите посещаемость

Мне, воспитывающему двух спиногрызов разного пола, не надо. Есть знакомый с двумя дочерями, спрашивал его - ему то же не надо. Но у нас дети - школьники. То, о чем вы сами треплетесь, хватает.
Одиноким мужчинам, воспитывающих детей, наверное, даже легче - трепетнее к нашим запросам в школе и больнице относятся. Есть подозрение, что и детям в школе послабления делают, хотя просил учителей относиться ровно.

Тема закрыта
Причина:
";