бардак для развития творческой натуры - а нужен ли?

выделили дочке отд комнату, она там спит и уроки делает.
но заходиььк ней опасно!!!
можно найти заплесневевший кусок чего-нибудь, чашку покрытую...какой, чистая одежа запинутая в угол и ггрязная в шкафу.
Мы с мужем время от времени пытаемся убраться, ее призываем, но...
воз и ныне там.
А надо ли???
я и сама не любитель убираться. в детсве долбили, щас только когда ваще не пробраться- соберу в один угол, и ладушки.
так вот, соб-но вопрос. Беспорядок - есть процесс развития? или наоборот?
меня греет мысль. что я вдетсве не любила уборку, но выросла же, жива-здорова, вроде немного умна. Че зря нервы тратить. да???

хм не наю...
творческий беспорядок эт хорошо, но в пределах конечно усе
у меня родители очень педантичные.. ваще.. все на совем месте.. устала я и как вот стала жиь отдельно так и отрываюсь. ну не то чтоб у меня бардак сильно..но я ваще не загоняюсь...

Ы! (Ермолаевна)
Беспорядок

и грязь - разные вещи. Договаривайтесь, пусть беспорядок, но чтоб чисто было.
А вообще-то, если вы сами

Ы! (Ермолаевна)
когда ваще не пробраться- соберу в один угол, и ладушки.

то и эта ситуация >Ы! (Ермолаевна)
Мы с мужем время от времени пытаемся убраться, ее призываем, но...
воз и ныне там.

закономерна.

А еще это возрастное, я когда с родителями жила тоже бардак всегда был (правда личной территорией был только стол), сейчас не могу терпеть бардак, пока не приберусь - не успокоюсь.

Варварка
А еще это возрастное

ей 8.

Это вопрос, как "быть иль не быть?" :) Как решите, так и будет.
Меня убираться не заставляли. Я выросла бардачной. А потом сама себя переделала. Захотела и переделала. Может, гены какие пробудились, фиг знает. Мне удобнее, что бы масенький сам убирал за собой. Что бы не напрягаться вдальнейшем, я сейчас упорно настаиваю на своем : разбросал сам - убирай сам! Объясняю, почему лучше убрать, чем оставить. Надеюсь приучить к чистоте и порядку. Что бы себе облегчить жизнь.
Если Ваша жизнь не кажется Вам отягщенной необходимостью убирать и мыть, то фига ли тратить время на прессование дочки? :)

Ы! (Ермолаевна)
я и сама не любитель убираться.

не ждите ничего другого от ребенка

Ы! (Ермолаевна)
Че зря нервы тратить. да???

да

Мечта поэта
Объясняю, почему лучше убрать, чем оставить

почему?

Мечта поэта
Если Ваша жизнь не кажется Вам отягщенной необходимостью убирать и мыть

ну...я просто не парюсь. Я в хаосе лучше ориентируюсь. Зрительная память рулит!!! :D :P

Ы! (Ермолаевна)

я помню, но вот представьте: ей выделили собственную территорию, вот она и устанавливает там СВОИ правила. Я это имела ввиду.
Поощрять и закрывать глаза не стоит, но и идеальной чистоты имхо можно добиться лишь террором. Договоритесь на промежуточном варианте.

Mantikora
не ждите ничего другого от ребенка

отлично!!!
осталось убедить мужа.
но он у нас добрый!!! поверит.

Варварка
Договоритесь на промежуточном варианте.

что это подразумевает?
я хочу - чистый стол!!! ну и вещи в щкафу. усе.

считаю, что порядок должен быть во всем, это дисциплинирует :)
творческий беспорядок можно временно устраивать на столе))

Ы! (Ермолаевна)
почему?

Пока деть маленький проканывают объяснения типа :

• вот ночью встанешь в туалет, налетишь на свои тгрушки, больно будет
• захочешь быстро что-то найти, не получится
• не можешь найти, а вот если бы на месте лежало...
• вещи быстро выходят из строя, если их аккуратно не сложить (про одежду)
• поломается(порвется), новую покуавть никто не собирается. И другие люди тебе подарки дарить не захотят, если ты их ломаешь (рвешь, бросаешь)
• вот посмотри, как у меня все аккуратно сложено (я пока в авторитете))))
• др. (по вдохновению, что придет на ум)))

Ы! (Ермолаевна)
ну...я просто не парюсь. Я в хаосе лучше ориентируюсь.

а я знаю! :) я сама так прожила замечательных 23 года)))

Ы! (Ермолаевна)
я и сама не любитель убираться.

Я тоже, но

Ы! (Ермолаевна)
можно найти заплесневевший кусок чего-нибудь, чашку покрытую...какой,

точно не разрешу . Еще заведется кто-нить %)

Ы! (Ермолаевна)
что это подразумевает?

Ну вот пример, из личной территории был у меня стол рабочий в маминой комнате. Я умудрялась захламлять стол, полки и пространство вокруг стола. Мама бесилась, мы договоаривались: все вокруг стола должно быть чистым, незахламленным, на столе не должно быть еды и ее остатков, ну имусора откровенного. Мои книжки-тетрадки - игрушки я могла ставить как мне хотелось.

Вот и договоритесь: никакой еды, одежда в шкафу, мусор в ведре. остальное на умотрение дочери. если ей надо на столе что-то держать 9если вас конкретно стол напрягает) - пусть держит в порядке.
Вариант 2: даете ей на откуп какую-то часть комнаты (игровую зону напр.), в остальном, чтоб был порядок.
В любом случае должен быть такой уголок, где ребенок может сохранять свои правила.Сообщение было изменено пользователем 13-10-2007 в 00:17

это настолько все индивидуально ( имхо) как говорит моя сестра что беспорядка в моем доме ровно столько , сколько я это себе могу позволить.

Ы! (Ермолаевна)
я и сама не любитель убираться

Ы! (Ермолаевна)
Мы с мужем время от времени пытаемся убраться, ее призываем

Ы! (Ермолаевна)
Че зря нервы тратить

призывать БЕСПОЛЕЗНО. нужно показывать пример.

я меня есть косяк-я с детства не заправляю постель. плющили меня жестко в детстве. не помогло. покупаю суперское постельное белье,котрое смотрится шикарней покрывала все равно не заправляю.
хотя насчет грязи я ужасно брезглива. и Сонька говорит,что грязнуль не любит.

Синица
я с детства не заправляю постель

тут мне проще. Спим на диване, я все кучкой сворачиваю и в нутрь запихиваю.
муж аккуратно каждую вещь с кладывает...

Ы! (Ермолаевна)
меня греет мысль. что я вдетсве не любила уборку

меня тож греет....и к чему я щас пришла? в детстве приборка была обязательна, пример родителей работал оч хорошо...потом сама выбрала себе комнату в кв и там прибиралась от и до каждый день, и все в семье кто комнату, кто коридор...нашла се мужа хорошего полгода жили мы в однакомнатной кв, где ПОЛКОМНАТЫ! занимала огромная куча неразобранного барахла мужа(проводочки, железячечки...), да мы на неё даж внимания не обращали...дома чисто да и ладно...потом я се новый комп купила(чтоб без очереди в игрухи резаться) - кучу разобрали....
щас живём в трёхкомнатной...по-началу я прибиралась, пол мыла, плиту каждый понедельник драила....но после смены работы, у меня времени маловато стало...муж говорит всё время "ну не убирай ни чё, потом приберём..."...и все эти потом, потом...меня просто обленили :( пинать меня не кому, творчество у меня по всем комнатам разложено - бардак полный! меня это бесит, а прибираться ну так иногда не охота, что я даж могу просто спать завалиться, чтоб такое состояние прошло :D
в итоге, имхо, необходимо к порядкам приучать, поддерживать все действия, разумно поощрять и тыпы, а то лень просто сожрёт и фамилии не спросит %)

ЗЫ: а ещё я верю(потому как проверила) в фен шуй, а там не допустимы вещи не на своих местах - вот как приберусь или чего переставлю, так сразу всё меняется кардинально :) этим тока щас и спасаюсь...Сообщение было изменено пользователем 13-10-2007 в 03:05

Не чвитаю бардак признаком творческой натуры.
Мой муж - пример творческого человека. Хорошо рисует, великолепно пишет. Беспорядок не переносит на дух.
Я. прибираться не люблю. С детства родители пытались что-то сделать. Своя комната была всегда, но, Боже, на что это было похоже. В конце концов посторонние туда просто старались не заходить :). Выросла. Теперь беспорядок не люблю, но сама не прибираюсь. Даже когда работала учительницей, а муж в центробанке у нас всегда была домработница.
Сын. Пошел по стопам матери. Ибеально чисто в комнате бывает 2 раза в неделю. Естественно, это не его заслуга. Сильно не лезу. Но если найду брошенное шматье, на пол вылетит весь шкаф, и ребенок будет аккуратно все расскладывать. Брошенные на полу игрушки и прочие мелкие предметы, на которые я могу наступить, перекочуют в мусорное ведро. Та же участь ждет любую ребенкову вещь, забывую за предеоами детской. Жестко? Зато у нас никогда не тыло ваояющихся в гостинной, спальне и кухне игрушек и книжек. даже когда Данилу было 3-4 года.

Мария Ф
Но если найду брошенное шматье, на пол вылетит весь шкаф, и ребенок будет аккуратно все расскладывать.

вот плюс каравеллы :)

Љва
это мой шкаф и там может быть какой угодно бардак так же как в моей комнате

фиг! это моя квартира, и пока ты дивешь со мной, ты будешь жить по моим законам.
Я не заставляю делать то, чего не делаю сама. Не мою пол, так и он его не моет. Но вещи прибрать, сложить в шкаф или бросить в корзину он обязан. Как и вынести ведро. И если мусор по каким-то причинам остался стоять в коридоре с мешке, а я пришла поздно и увидела... честно, подниму с кровати и пойдет выбрасывать. Понятно, что приятного мало, а что делать?Сообщение было изменено пользователем 13-10-2007 в 12:57

Љва
квартира не моя, а наша

-Дорогой, что ты ищешь?

• наши брюки :)

Не, демократии в нашей семье нет :D, у нас скорее полицейское государство. :), но с принятой конституцией и четкими законами.
Есть права и обязанности. Если обязанности не выполняются, следует наказание. Выполнение обязанностей должно стать привычкой. Тогда не будет ругани.
И не забывай, чем ребенок меньше, тем меньше с него спрос и подчиняется он легче, и к дому с мамой сильней привязан. А подросток... у него же куча интересов, дел, какое ведро может быть?!

Љва
свои 4 года она вполне может понять нормальную речь на тему чистоты в доме,

понять-то может, но ты ж с нее не требуешь полы мыть? потому что маленькая. А когда немаленькая станет? сама тряпку возьмет и начнет с удовольствием делать? не верю чет я

Ы! (Ермолаевна)
бардак для развития творческой натуры - а нужен ли?

сегодня прочитала брак, вместо бардак
интересная формулировка вопроса
да призадумалась

Љва
он ими распоряжается, как хочет

главное еще чтоб последствия от своей безалаберности по отношению к вещам сама прочухала, ну типа бросила блузку в угол, помялась - гладь сама и т.п.