Неизлечимые, тяжелобольные

автор
мама
Екатеринбург

Откликнетесь у кого близкие умирали от рака!
Дело в том, что мама умирает от него. Год назад прооперировали на непроходимость кишечника, а оказалось проход закрывала опухоль, вывели стому, год прожила- полноценно, без боли.
Сейчас состояние критическое, постоянная непроходимость, что поест все не проходит... На данный момент в больнице, врачи попытались оперативно расширить проход кишечника, да зря, ничего не смогли сделать.
Скорая не едет к таким больным ( а если приезжает то ругаються, что вроде вы знаете что у вас и колите обезболивающие-а обезболивающие при непроходимости безсильны, нужны капельницы на базе больницы), уже сколько раз уезжали на такси в больницу. И врач сегодня сказал, мы сделаем все что сможем и выпишем ее, к нам больше ее не возите :=-O: Представляете какой ужас и что мы можем сделать, будем смотреть на нее как умирает...
Она уже готова уйти морально-Но сердце здоровое и только мучаеться.. А еще тут врачи такое говорят. Что делать , как облегчить?

2012

Молиться!
Пусть у вашей мамы все будет хорошо

Екатеринбург

Очень вас жалко..но что сказать..капать раковым больным-приближать их конец, они реально погибают быстрее после этого.Есть такие заболевания, которые требуют только ухода и присутствия родных :(

автор
мама
Екатеринбург

Мы сами то смирились с этой мыслью, но вот, может в нашем городе есть Хосписы или какие-нибудь службы, чтобы оказывали на дому помощь( ну за деньги соот-но)?
Потому как хороший уход можно обеспечить, только облегчением состояния( капельницы , уколы и т д )

Екатеринбург

Satina
Хосписы

Жуткие места, где умирают в нищете никому не нужные люди. Наймите сиделку, если сами не можете ухаживать.

Satina
Потому как хороший уход можно обеспечить, только облегчением состояния

В вашем случае это адекватное обезболивание, если есть боли. Питание жидкой пищей.

мама
Екатеринбург

есть православный выездной хоспис, обратитесь в троицкий храм (рядом с Атриум палас отелем),может они как то сотояние облегчат,если не физическое,то душевное :( Сочуствую вам

автор
мама
Екатеринбург

Спарк
Попробуем позвонить
Нам очень важно, что

Спарк
обезболивающие дают, оказывают поддерживающую терапию, лежачим больным, при застойных явлениях, жидкость откачивают.

Т.к врачи в больнице уже сказали не возить ее к ним, вот такая у нас медицина
А еще сказал, ваше счастье если больная умрет прямо у нас в больнице...

мама
Екатеринбург

Очень вам сочувствую. Держитесь, для нее очень важно,чтобы вы были рядом. У нас в городе таким больным ежедневно скорая ездит и делает сильнодействующие обезболивающие препараты, ко всем онкобольным. Как у вас не знаю.

....

Сейчас медленно угасает моя мамочка. Тоже рак.
Очень трудно и психологически и....
Колю обезбаливающее и разговариваю.
Когда с ней рядом - то хорошо и комфортно.
Сопротивляюсь и диагнозу и мыслям ....
Греюсь в мамином тепле.Боже дай мне силы.

aum
мама
Екатеринбург

Virinea
есть православный выездной хоспис, обратитесь в троицкий храм (рядом с Атриум палас отелем),может они как то сотояние облегчат,если не физическое,то душевное

тоже к нам ездили из этого хосписа, мама от рака умерла. Сочувствую всем кто в такой ситуации... проводите побольше времени с вашими близкими, мне сейчас все кажется что я могла больше быть с мамой, должна была поселиться у неё, очень грущу и скучаю по ней вспоминая. сил вам всем это вынести.

Екатеринбург

У меня бабушка умерла от рака год назад. Знаю как это тяжело. Крепитесь. Терпенья вам.

хочу стать папой!
Екатеринбург

Здравствуйте. Сочувствую вам очень, крепитесь, сил вам все это вынести.

Satina
На данный момент в больнице, врачи попытались оперативно расширить проход кишечника, да зря, ничего не смогли сделать.

Т.е. пока она еще в больнице и врачи все же пытаются что-то сделать? Быть может есть смысл в повторной операции с еще одной попыткой? В любом случае на данный момент она под наблюдением, попробуйте узнать у врачей - может еще к какому хирургу можно обратиться с целью оперативного лечения?

Satina
врач сегодня сказал, мы сделаем все что сможем и выпишем ее, к нам больше ее не возите

Если вы ее привезете в очередной раз в приемный покой больницы где ее уже лечили, то выставить на улицу не имеют права, это отказ от помощи - чревато...

Satina
колите обезболивающие-а обезболивающие при непроходимости безсильны

Не совсем так. Есть сильные обезболивающие, настаивайте на их назначении, другое дело что они не решат проблемы по сути, но состояние облегчат.
И еще раз - сил вам душевных и физических.

мама
Екатеринбург

Отец умирал и не так давно умер от рака. Две операции делали. Радиотерапия, химиотерапия. Потом выписали. Он был дома. Но у него болей не было, хотя и было ему очень плохо, но, в первую очередь, морально.
Когда ему стало совсем плохо, потерял сознание, поднялась высокая температура, мы вызвали скорую, и его увезли в больницу. Четыре дня он был в коме, так и умер в больнице. В обычной, не в онкоцентре, где делали операции.
Может, скажу нехорошую вещь, но лучше, если человек умрёт в больнице. Вы можете быть рядом. Не оставите в одиночестве. Дома тяжелее, хуже, мне кажется...

Сочувствую очень. Тяжело это. Надо пережить. Ничего другого сказать не могу, кроме того, что надо пережить.

автор
мама
Екатеринбург

Спасибо всем за добрые слова!

Mеrlin
есть смысл в повторной операции с еще одной попыткой

Уже нет, т.к там уже не подобраться , стадия последняя с метастазами, если бы можно то вырезали

Mеrlin
это отказ от помощи

папа нашел телефоны мин здрав-я области по которым можно в случае неоказания помощи обратиться

Mеrlin
но состояние облегчат

нет при непроходимости врач сказала, только к ним, и внутривенно и внутримышечно уколы( но можно узнать чтоб эти уколы дома ставить наверное)

Сейчас мама в больнице, непроходимость есть и раз в сутки все обостряеться, дак они вставили трубку через нос в желудок и все что не может через кишечник пройти выходит через нее, ей от этого легче
А без этой трубки никак, а с ней они не имеют права ее выписать, хотя врачи не раз уже говорили, вот швы снимут и выпишем
Конечно в больнице и ей и нам проще , т.к там сразу помощь оказывают

хочу стать папой!
Екатеринбург

Satina
Mеrlin
есть смысл в повторной операции с еще одной попыткой
Уже нет, т.к там уже не подобраться , стадия последняя с метастазами, если бы можно то вырезали

Mеrlin
попробуйте узнать у врачей - может еще к какому хирургу можно обратиться с целью оперативного лечения?

Кишечник длинный,

Satina
вывели стому

в одном месте, м.б. можно вывести в другом - выше или вообще с другой стороны, да, будет еще один разрез, но как палиатив может и получится? Я не хирург, извините, просто гипотетически предполагаю - что еще можно сделать и как выкрутиться из такой ситуации...

Satina
папа нашел телефоны мин здрав-я области по которым можно в случае неоказания помощи обратиться

Satina
при непроходимости врач сказала, только к ним, и внутривенно и внутримышечно уколы( но можно узнать чтоб эти уколы дома ставить наверное)

Вот, сами говорят, если что - везите не раздумывая.
Про уколы узнайте обязательно. Дома с ними будет проще немного и не так тяжело.

мама
Екатеринбург

Мерлин, Вы, наверно, не практикующий врач в стационаре???

Satina
дак они вставили трубку через нос в желудок и все что не может через кишечник пройти выходит через нее, ей от этого легче
А без этой трубки никак, а с ней они не имеют права ее выписать, хотя врачи не раз уже говорили, вот швы снимут и выпишем
Конечно в больнице и ей и нам проще , т.к там сразу помощь оказывают

Выписать могут. Есть еще такое понятие как стационар на дому, когда врачи на дому оказывают помощь. И не госпитализировать тоже имеют право.

мама
Екатеринбург

Satina
Сейчас мама в больнице, непроходимость есть и раз в сутки все обостряеться, дак они вставили трубку через нос в желудок и все что не может через кишечник пройти выходит через нее, ей от этого легче
А без этой трубки никак, а с ней они не имеют права ее выписать, хотя врачи не раз уже говорили, вот швы снимут и выпишем
Конечно в больнице и ей и нам проще , т.к там сразу помощь оказывают

Мне искренне жаль вашу маму. Еще раз держитесь.

хочу стать папой!
Екатеринбург

ленушик
Мерлин, Вы, наверно, не практикующий врач в стационаре???

Вам есть большое дело до того - кто я такой и чем занимаюсь?

Mеrlin
Я не хирург, извините, просто гипотетически предполагаю - что еще можно сделать и как выкрутиться из такой ситуации...

ленушик
Выписать могут. Есть еще такое понятие как стационар на дому, когда врачи на дому оказывают помощь. И не госпитализировать тоже имеют право.

Я это все просто к тому, что безусловно всегда проще и спокойнее руководствоваться только лишь имеющимися циркулярами и предписаниями, не заморачиваться далее написанного в учебнике и совесть при этом будет чиста и спать безмятежно можно вполне. Однако не только лишь мой опыт упорно свидетельствует, что всегда и во всем есть нечто бОльшее - нежели описанное в руководствах и известное с чьих-то слов, и открыть это может только лишь поиск и размышления. Вот к чему я призываю. Возможно разговор с врачом его к этому просто подтолкнет, может он (она - как я понял) сам сомневается и находится на распутье (делать/не делать) , или знает того - кто может помыслить дальше его и соответственно сделать больше. Если именно это получится сделать - хорошо, нет - судьба. Как бы там ни было и в любом случае все будет так - как дОлжно быть и после всего искать правых и виноватых будет бессмысленно. Просто пока есть шанс нужно успевать сделать все возможное, а иногда и сверх того...

мама
Екатеринбург

Mеrlin
Вам есть большое дело до того - кто я такой и чем занимаюсь?

Да нет в принципе, просто видно Вы не сталкиваетесь с этим в жизни.
Я думаю, все что можно они сделают. К сожалению, мы порой большего хотим сделать для наших пациентов, но у нас такая система %) ,попадаешь просто в тупиковую ситуацию. Сами недавно столкнулись и с пациентами, и со своими близкими.

Mеrlin
Однако не только лишь мой опыт упорно свидетельствует, что всегда и во всем есть нечто бОльшее - нежели описанное в руководствах и известное с чьих-то слов, и открыть это может только лишь поиск и размышления. Вот к чему я призываю. Возможно разговор с врачом его к этому просто подтолкнет, может он (она - как я понял) сам сомневается и находится на распутье (делать/не делать) , или знает того - кто может помыслить дальше его и соответственно сделать больше. Если именно это получится сделать - хорошо, нет - судьба

Бесспорно.

Mеrlin
Я это все просто к тому, что безусловно всегда проще и спокойнее руководствоваться только лишь имеющимися циркулярами и предписаниями, не заморачиваться далее написанного в учебнике и совесть при этом будет чиста и спать безмятежно можно вполне.

Тяжела доля врача. Покой нам только снится.

мама
Екатеринбург

Satina

Вы держитесь :( это самое жуткое в такой ситуации - ощущение своей беспомщности :( тоже сталкивалась с этим, правда не такой мере, как вы, когда три года назад тяжело заболел ребенок. Тоже была операция, потом тоже онкоцентр :( лежали там пока нам проводили лучевую терапию. И тоже помню ощущение, что наверное можно было сделать что-то еще :( и истории девочек вокруг, с кем лежали в одном отделении :( я тогда даже тему создавала - про отношение врачей, после прочтения статьи про онкологические клиники в израиле, - уж очень большая разница была там и здесь :(
Держитесь :( сейчас самое главное для вас - это быть рядом с мамой. Я знаю, как это трудно - у меня тоже долго, два года, тяжело болела бабушка, и как было больно от того, что я не могу ей помочь, снять ее боль, поставить на ноги. Как временами просто заставляла себя, проревевшись, идти к ней, потому что ощущение беспомощности по отношению к любимому человеку, который страдает рядом, и бесконечная жалость, это тяжелое испытание. Просто ей сейчас жизненно необходимо ваше присутствие, ваше внимание, ваша нежность. И вам. Потом это поймете. Моя бабушка умерла у меня на руках. В машине скорой помощи. Приехали тогда две реанимационные бригады, сделать ничего не смогли. Пожилой врач наорал на меня - сейчас я его понимаю, он просто и сам видел, что не может сделать ничего. Но забрали ее с собой, а прямо по дороге, у меня на руках, ее не стало. Потом долгое время я не могла видеть на улице реанимобили, отворачивалась, было просто физически больно. Сейчас уже прошло девять лет, острая боль уже ушла, и о бабушке я вспоминаю светло, дай ей бог покоя
и вы выдержите, только сил вам понадобится много, и душевных, и физических. Держитесь

Екатеринбург

Satina
обезболивающие-а обезболивающие при непроходимости безсильны Наркотические анальгетики не помогают?Дюрогезик(фентанил)?Он есть в виде раствора для инъекций и в виде трансдермальной терапевт системы Фентанил в 100раз сильнее морфина по обезболив эффекту и лишен некоторых побочных действий морфина

Сообщение было изменено пользователем 29-01-2010 в 10:31Сообщение было изменено пользователем 29-01-2010 в 10:51

мама
Екатеринбург

Молитесь за вашу маму.А еще лучше,сводите её на исповедь и причастие.Это лучше любого обезболивания.Ей сейчас это нужнее.Если не можете ехать,пригласите батюшку домой,они не откажут.

мама
Екатеринбург

Mеrlin
Есть сильные обезболивающие, настаивайте на их назначении, другое дело что они не решат проблемы по сути, но состояние облегчат.

+100
очень жалею, что не стала колоть отцу наркотики раньше, он меньше бы мучился. Когда поставила впервый раз, он проспал почти сутки

автор
мама
Екатеринбург

Vasya123
Наркотические анальгетики не помогают

При непроходимости нет, только какой-то препарат Прозерин

Тема закрыта
Причина:
";