Leo74
если ты не согласен - действуй конструктивно
ога! Возьми да подожги пару машин, брось гранату куда-нить %)
ЧТО по-вашему конструктивность???
Как раз самый цивилизованный метод выразить протест - выйти на МИРНЫЙ митинг!!!
А разогнать его - это нарушение прав человекаСообщение было изменено пользователем 16-04-2007 в 16:30
Бандерас
Великую отечественную американцы выиграли, полет гагарина был случайным событием, а Ландау и капица все свои открытия сделали при помощи американских исследователей и на почве их разработок. не удивлюсь, если скоро узнаю, что жизнь на земле зародилась в америке и была резнесена по миру лучшими мореходами из америки
Известный факт. Причем они сами в это верят.
Пауль Зиберт
Я понимаю, что в ОМОНе тоже люди.
ну тут все понятно- они исполнители. Осуждать надо тех, кто приказы раздает.
Азорина
Власть хочет Контитуцию подправить, чтобы кое-хто на третий срок остался, а тут всего навсего митинг разогнали...
мне кацца не вариант. Не пойдет он на третий срок. В лучшем случае пересидит 4 года и снова. Этого конституция, по-моему,не запрещает.
Не правда. Американцы такие же разные люби, как и русские. Есть и русские тупые, есть и американцы, которые не знают имя президента. Не надо считать что сегодня америка - это жующие гамбургер тупые колобки на ножках. В своем большенстве они (особенно семейные) - это умный народ, они свято верят в свою страну, но не считают что
Фрея
Бандерас
Великую отечественную американцы выиграли, полет гагарина был случайным событием, а Ландау и капица все свои открытия сделали при помощи американских исследователей и на почве их разработок. не удивлюсь, если скоро узнаю, что жизнь на земле зародилась в америке и была резнесена по миру лучшими мореходами из америки
Калифорния
Не правда. Американцы такие же разные люби, как и русские. Есть и русские тупые, есть и американцы, которые не знают имя президента. Не надо считать что сегодня америка - это жующие гамбургер тупые колобки на ножках. В своем большенстве они (особенно семейные) - это умный народ, они свято верят в свою страну, но не считают что
У меня одногруппница (историк) вышла замуж за американца (историка - археолога), так вот ентот муж абсолютно уверен, что если б не Америка, то весь мир бы рухнул во второй мировой . Короче помимо обычных семейных конфликтов, в этой семье ещё и исторические споры, чья страна лучше и круче.
Фрея
пересидит 4 года и снова. Этого конституция, по-моему,не запрещает.
Не запрещает, только вот нафиг тогда стали появляться разговоры о том, что тот-то выступил с предложением оставить этого президента, что народ спит и видит Путина ещё на одном сроке и что люди в панике от того, что будет другой президент...
Magvay
чья страна лучше и круче.
Мамочки дорогие! Зато, наверное, им веселее рулиться по поводу истории, чем по поводу заныканых за батарею носок :)
Калифорния
Американцы такие же разные люби, как и русские
И как любой другой народ. Посто наши СМИ создают жителям США определённый оббраз, а американские СМИ во всю стараются над негативным образом русских. Наверняка это делается с подачи властей. Поняла, что в США люди всякие очень ясно после того, как там прошли акции против военных действий в Ираке и против политики Буша (или это сказки СМИ? :) ). Но когда Райс рассказывала о медали за победу в холодной войне, я вновь засомневалась...
А давайте Калифорнию спросим: много ли в Америке в СМИ говорят о России? Т.е., настолько ли мы им интересны, как это представляют наши СМИ и политики? С одной стороны, наши СМИ твердят, что в США СМИ постоянно рассказывают о России. С другой стороны, опять же наши СМИ говорят, что многие американцы слыхом не слыхивали про Москву, а Санкт-Петербург считают американским городом. Нестыковка получается.Сообщение было изменено пользователем 17-04-2007 в 10:17
Азорина
а американские СМИ во всю стараются над негативным образом русских. Наверняка это делается с подачи властей.
Здесь СМИ живут по другому. Тут власти никак не могут "подавать" новости, это просто невозможно, а если и попробуют, то это тут же расскажется всем как "горячая новость". это перевое, а второе Америка Россию не рассматривает как врага, после последних заявок путина ваще никак не рассматривает, так что.. зачем ей все это???
Азорина
прошли акции против военных действий в Ираке и против политики Буша (или это сказки СМИ?
этого здесь навалом - каждый день да не по разу...
Пауль Зиберт
А давайте Калифорнию спросим: много ли в Америке в СМИ говорят о России?
нет. Было много шума по Литвиненко, но больше говорили о Англии. Потом много обсуждала то, что Путин про Америку - врага всех народов сморозил.. ну щас эти выступления.. А так - нет, очень мало...
Пауль Зиберт
настолько ли мы им интересны, как это представляют наши СМИ и политики?
НЕТ!!!! Америке интересны Ирак, Иран, Европейский союз и Китай. Все.
Пауль Зиберт
СМИ постоянно рассказывают о России
нет
Пауль Зиберт
же наши СМИ говорят, что многие американцы слыхом не слыхивали про Москву, а Санкт-Петербург считают американским городом.
тоже не правда. Все американцы знают о Москве, красной площади и о красоте СП.
Фрея
ну давайте путина на третий, 4-й, пятый срок оставим, чтоб нового передела не было
Я разве предлагал это? Боже упаси! Кстати, вчера зам. прессекретаря ВВП заявил, что преемника у ВВП не будет, что Президентом станет тот, кто победит в честных (ха-ха) демократических (ха-ха-ха) выборах. ВВП не станет переделывать Конституцию чтобы продлить срок своего правления. Этот же чиновник заявил, что действия правоохранительных органов по разгону "Маршей несогласных" создавали впечатление, что мероприятия оппозиции были более крупными, чем они были на самом деле. Т.е., фактически признал, что действия властей были неадекватно жестокими.
Rebeline ога! Возьми да подожги пару машин, брось гранату куда-нить
ЧТО по-вашему конструктивность???
Это как раз КРАЙНЯЯ мера деструктивности. Равно как и митинг ни к чему привести не может - вы что, серьезно думаете, что он к чему-то хзорошему приведет? Посмотрите на Украину, как им там замечтательно живется сейчас, при "вымитингованной" власти. Констурктив - это прежде всего переговоры, на которые надо не лениться и шевелить мозгами.
Пауль Зиберт Но вот зачем там ОМОН стоял, не понимаю
Читайте внимательнее про контртеррористические меры и возможные экстремистские выходки. Кто составлял костяк "Марша"? А какой умный человек пойдет с таким костяком?
Если уж хотите спокойно и мирно помитинговать, то не надо "примазываться" к тем, кто потенциально опасен (и для вас, дорогие мои, тоже - вам когда-нибудь прилетало по спине шальным "оружием пролетариата"? от своих же? чисслучайно?). Устройте свой, тихий и спокойный митинг. Если считаете, что вам больше некуда приложить свои силы.Сообщение было изменено пользователем 17-04-2007 в 12:34
Фрея
впервые слышу
Да, ну. По радио говорят, по ТВ. Но не встречала ни одного чела, который бы мне лично об этом сказал.
Пауль Зиберт
обязательно новый передел собственности?
ИМХО, не крупным бизнесменам боятся нечего. К тому же, почему, если новый президент, то обязательно передел собственности? Вот перетасовки кадров, выгоняние с должностей, привод своих людей-это, да. А ведь это не обязате6льно плохо.
natal.ka
Не должно в стране так быть, чтобы от одного человека зависели ну все возможные сферы жизни...
Точна. Вроде как всё на одном челоеке завязано, но никто ни за что не отвечает!
:rtfm:
Азорина
К тому же, почему, если новый президент, то обязательно передел собственности? Вот перетасовки кадров, выгоняние с должностей, привод своих людей-это, да.
А следом - передел собственности, поскольку "свои люди" тоже хотят есть. Страна у нас такая: смена лидера всегда приводит к смене курса и переделу собственности. Но я против третьего срока.
Азорина Крсиво сказано. Но как простой человек может вступить в прямые преговоры с властью
В одиночку - никак. Хотя у меня бабушка себе и капитальный ремонт квартиры вытрясла, и крышу полдому починили (хотя до этого около 5 лет не могли ничего сделать). Ну это "эксклюзив". Однако, судя по форуму и активности "несогласных", то "простых человеков" - не так уж и мало. Начинать надо с уровня местных депутатов и районных администраций, играть на амбициях и идти выше. Долго? Да. А те, кто хотят быстро - устраивают 1917-й.
natal.ka А вам - команда, митинг не допустить, к месту сборищ народ не пускать! И вы нас как будете останавливать?...
А вы сделайте все по закону, в поддержку возьмите грамотного юриста и пообщайтесь с прокуратурой. Да, долго. Но свое недовольство вы выразите в желаемой вами форме. Повторяю: быстро можно только разрушать. А "светлое будущее" надо строить. Долго, упорно, трудолюбиво и без хаотичных телодвижений и бешеных эмоций.
natal.ka ну так мы в этом топике, как и весь мир остальной об этом... Что было незаконного в митинге?...
Только то, что его любыми средствами старались не допустить...
ps Только про законы давайте не будем тут начинать...
Ай, не выдергивайте фразы. Митинг должен быть разрешен официальными органами. "Марш" был разрешен? По всем пунктам? Заявка правильно была составлена? Даже если организаторы Марша были в курсе (а они, скорее всего, были в курсе, в отличие от возможных "спонтанных" участников), что с законом могут возникнуть неприятности, почву "утоптать" можно было заранее. Как организуются различные проекты, я не буду рассказывать - это долго и далеко от общего повышенного эмоционального фона дискуссии. Но сделать это можно было. Поверьте, опытные переговорщики и организаторы (себя я к таким не отношу) могут даже Лужкова уговорить провести в Москве гей-парад.
ога! Возьми да подожги пару машин, брось гранату куда-нить %)
ЧТО по-вашему конструктивность???
Как раз самый цивилизованный метод выразить протест - выйти на МИРНЫЙ митинг!!!
А разогнать его - это нарушение прав человекаСообщение было изменено пользователем 16-04-2007 в 16:30
Известный факт. Причем они сами в это верят.
ну тут все понятно- они исполнители. Осуждать надо тех, кто приказы раздает.
мне кацца не вариант. Не пойдет он на третий срок. В лучшем случае пересидит 4 года и снова. Этого конституция, по-моему,не запрещает.
Не правда. Американцы такие же разные люби, как и русские. Есть и русские тупые, есть и американцы, которые не знают имя президента. Не надо считать что сегодня америка - это жующие гамбургер тупые колобки на ножках. В своем большенстве они (особенно семейные) - это умный народ, они свято верят в свою страну, но не считают что
Фрея
Бандерас
Великую отечественную американцы выиграли,
У меня одногруппница (историк) вышла замуж за американца (историка - археолога), так вот ентот муж абсолютно уверен, что если б не Америка, то весь мир бы рухнул во второй мировой . Короче помимо обычных семейных конфликтов, в этой семье ещё и исторические споры, чья страна лучше и круче.
А, может быть, под этой уверенностью есть основания? Мы вот уверены, что справились бы с Гитлером сами. А это не так. Чем мы лучше американцев?
Не запрещает, только вот нафиг тогда стали появляться разговоры о том, что тот-то выступил с предложением оставить этого президента, что народ спит и видит Путина ещё на одном сроке и что люди в панике от того, что будет другой президент...
А давайте Калифорнию спросим: много ли в Америке в СМИ говорят о России? Т.е., настолько ли мы им интересны, как это представляют наши СМИ и политики? С одной стороны, наши СМИ твердят, что в США СМИ постоянно рассказывают о России. С другой стороны, опять же наши СМИ говорят, что многие американцы слыхом не слыхивали про Москву, а Санкт-Петербург считают американским городом. Нестыковка получается.Сообщение было изменено пользователем 17-04-2007 в 10:17
Здесь СМИ живут по другому. Тут власти никак не могут "подавать" новости, это просто невозможно, а если и попробуют, то это тут же расскажется всем как "горячая новость". это перевое, а второе Америка Россию не рассматривает как врага, после последних заявок путина ваще никак не рассматривает, так что.. зачем ей все это???
этого здесь навалом - каждый день да не по разу...
нет. Было много шума по Литвиненко, но больше говорили о Англии. Потом много обсуждала то, что Путин про Америку - врага всех народов сморозил.. ну щас эти выступления.. А так - нет, очень мало...
НЕТ!!!! Америке интересны Ирак, Иран, Европейский союз и Китай. Все.
нет
тоже не правда. Все американцы знают о Москве, красной площади и о красоте СП.
я не спорю
это, пожалуй, единственное в чем я им завидую.
:shock: впервые слышу. Ну в панике видимо те, которые считают, что пусть уж лучше ВВП и останется все как есть, чем что-то менять и шевелиться.
А, может быть, те, кто понимает, что новый Президент - это обязательно новый передел собственности?
а от этого никуда не децца. ну давайте путина на третий, 4-й, пятый срок оставим, чтоб нового передела не было
Я разве предлагал это? Боже упаси! Кстати, вчера зам. прессекретаря ВВП заявил, что преемника у ВВП не будет, что Президентом станет тот, кто победит в честных (ха-ха) демократических (ха-ха-ха) выборах. ВВП не станет переделывать Конституцию чтобы продлить срок своего правления. Этот же чиновник заявил, что действия правоохранительных органов по разгону "Маршей несогласных" создавали впечатление, что мероприятия оппозиции были более крупными, чем они были на самом деле. Т.е., фактически признал, что действия властей были неадекватно жестокими.
Да можно сказать, что Путин во всем виноват и вообще. Но уж лучше пусть останется он еще хотя бы лет на 8-10 (до пенсии), России нужен царь.
Это как раз КРАЙНЯЯ мера деструктивности. Равно как и митинг ни к чему привести не может - вы что, серьезно думаете, что он к чему-то хзорошему приведет? Посмотрите на Украину, как им там замечтательно живется сейчас, при "вымитингованной" власти. Констурктив - это прежде всего переговоры, на которые надо не лениться и шевелить мозгами.
Читайте внимательнее про контртеррористические меры и возможные экстремистские выходки. Кто составлял костяк "Марша"? А какой умный человек пойдет с таким костяком?
Если уж хотите спокойно и мирно помитинговать, то не надо "примазываться" к тем, кто потенциально опасен (и для вас, дорогие мои, тоже - вам когда-нибудь прилетало по спине шальным "оружием пролетариата"? от своих же? чисслучайно?). Устройте свой, тихий и спокойный митинг. Если считаете, что вам больше некуда приложить свои силы.Сообщение было изменено пользователем 17-04-2007 в 12:34
А следом - передел собственности, поскольку "свои люди" тоже хотят есть. Страна у нас такая: смена лидера всегда приводит к смене курса и переделу собственности. Но я против третьего срока.
В одиночку - никак. Хотя у меня бабушка себе и капитальный ремонт квартиры вытрясла, и крышу полдому починили (хотя до этого около 5 лет не могли ничего сделать). Ну это "эксклюзив". Однако, судя по форуму и активности "несогласных", то "простых человеков" - не так уж и мало. Начинать надо с уровня местных депутатов и районных администраций, играть на амбициях и идти выше. Долго? Да. А те, кто хотят быстро - устраивают 1917-й.
А вы сделайте все по закону, в поддержку возьмите грамотного юриста и пообщайтесь с прокуратурой. Да, долго. Но свое недовольство вы выразите в желаемой вами форме. Повторяю: быстро можно только разрушать. А "светлое будущее" надо строить. Долго, упорно, трудолюбиво и без хаотичных телодвижений и бешеных эмоций.
Ай, не выдергивайте фразы. Митинг должен быть разрешен официальными органами. "Марш" был разрешен? По всем пунктам? Заявка правильно была составлена? Даже если организаторы Марша были в курсе (а они, скорее всего, были в курсе, в отличие от возможных "спонтанных" участников), что с законом могут возникнуть неприятности, почву "утоптать" можно было заранее. Как организуются различные проекты, я не буду рассказывать - это долго и далеко от общего повышенного эмоционального фона дискуссии. Но сделать это можно было. Поверьте, опытные переговорщики и организаторы (себя я к таким не отношу) могут даже Лужкова уговорить провести в Москве гей-парад.