В селе Покровском закрыли оздоровительный центр "Т-игра", где был травмирован ребенок

мама
Екатеринбург

Огневка: Зря Вы так, у меня мама в СССР была зав. Производством в детском лагере и как-там шерстили - сегодняшние лагеря отдыхают.

эти байки из склепа забудьте уже про советский союз. Я как приближенная к объекту, который регулярно проходит разнообразные проверки, прекрасно понимаю, что всем требованиям соответствовать нереально Есть так скажем основы-тут да, косяк. А есть глупость, прописанная в уставах-на них умные люди просто закрывают глаза. И в советском союзе также было

мама
Екатеринбург

Анонимный ник: Если вашего ребенка доведут плохим присмотром до такой травмы вы также будете защищать тех, кто не досмотрел, да?

Конечно. В Т-игре же не дошкольники отдыхают, а большие дети. Качелей не видали что ли никогда?
В голову бы не пришло за однозначно несчастный случай на кого-то вину перекладывать. Ездил у меня ребенок в такие лагеря, в походы там ходил и пр. Кстати, в одной поездке у них парень ногу порядочно так сломал, катаясь на горных лыжах. Что-то родители в полицию не помчались. Разве горные лыжи заведомо не подразумевают травмоопасности? Он точно так же при родителях упал бы.

Аноним: У меня ребенок получил травму несколько лет назад от качелей во дворе. Оказалось это дело одной секунды, и я как мать пристально смотревшая за ребенком, ничего не успела сделать. Дело как раз в качелях, которые могут травмировать детей вплоть до их гибели. В других странах от таких качелей- убийц давно отказались. У нас продолжают упорно устанавливать их на детских площадках, хотя статистика травмирования не утешительная.

Вот, пожалуйста, пример. Дети и при родителях часто травмируются, это жизнь.
Может быть, насчет конструкций качелей Вы правы. Но они же не запрещены в РФ, раз их везде устанавливают. То есть дети должны знать, как с ними обращаться. А лагерь не нарушил ничего, установив качели, такие же, как везде. Вроде так?

Аноним 492

Горные лыжи действительно травмоопасны и походы тоже.
Это другой случай. Там родители осознают на какие риски идут.
А тут помещение, лагерь без спорта, и получайте- распишитесь.
Сейчас наверно уберут качели или оградят. Но почему опять все только после травмы..

Екатеринбург

Огневка: у меня мама в СССР была зав. Производством в детском лагере и как-там шерстили - сегодняшние лагеря отдыхают. Шикарный лагерь был тогда, всему все соответствовало.

Ой, я как вспомню советские эти лагеря - вот уж бардак-то был знатный!
Кого там и как шерстили - не знаю, до детей результаты соответствия не доходили, видимо.
Но воспоминания мои лично от "кошмар жуткий" (когда реально просто была в отряде дедовщина, я оттуда свинтила через три дня) до "жить можно" (с позиции сегодня как родителя - ни за что бы и туда не отправила ребенка, безделье, неорганизованность, невкусная столовская еда)
Были и травмы, и уходы за территорию, и болезни, и сомнительный досуг в виде прополки сорняков в каком-то колхозе - голыми руками, да колючий татарник... есть что вспомнить :) помнится, родителям я тогда зачотные приготовила подарки к их приезду - ворованный с колхозного поля турнепс в количестве 2-3 штук и сухари, высушенные в палате тайком из ворованного из столовки хлеба (вынести хлеб тоже была доблесть, т.к. его выносить запрещали и чуть ли не обшаривали на выходе)

мама
Екатеринбург

Анонимный ник: Горные лыжи действительно травмоопасны и походы тоже.
Это другой случай. Там родители осознают на какие риски идут

Гм. Т.е. по Вашему мнению в спорт.лагере на травмы детей закроют глаза?
Или в "походном" лагере достаточно осознания родителей, что там "риски"?
Везде есть случайности (типа качелей) и везде могут быть реальные нарушения (как в Карелии)

мама
Екатеринбург

Анонимный ник: Если вашего ребенка доведут плохим присмотром до такой травмы вы также будете защищать тех, кто не досмотрел, да?

Анонимный ник: Нет ну вы такие странные. Конечно ПРИЧЕМ, еще как ПРИЧЕМ здесь лагерь.

Лагерь закрывают не из-за травмы. Разуйте уже глаза и научитесь читать.
Качели - это несчастный случай. Это случается во всех лагерях и школах. И под чутким родительским присмотром (один родитель на ребенка - тоже, причем чаще). Если вам не сообщают о каждой детской травме в лагерях и школах, это не значит, что их нет. И тут вам тоже про травму не доложили бы, тема не о ней, про травмированного ребенка никакой информации. Нарушения нашли совсем в другом и закрывают по другому поводу

мама
Екатеринбург

Клюква: Лагерь закрывают не из-за травмы. Разуйте уже глаза и научитесь читать.

+++++++++++

мама
Екатеринбург

Медовая Алисон,
Да???
Это что за низкобюджетные проэкты?
А я вот другое помню.
В чайке. На аральском море
Кашу на сгущенке нам варили.
Арбузы привозили вертолетом))) на территорию.
И занятия были..
Зарницы..походы..
Спортивное ориентир..
Никакой дедовщины..
И в крыму все то же..
Еда на убой.
Даже дохляков откармливали.
И никто не сбегал.
Не голодал.
Ноги не ломал.
И не тонул..по 27 человек((((

Екатеринбург

элиенс: Это что за низкобюджетные проэкты?

Обычные лагеря на Урале.

элиенс: В чайке. На аральском море

элиенс: И в крыму все то же..

Ну извините, вроде бы речь сейчас о местных "проэктах", как Вы это называете?
Так-то я могу лагерь в Чехословакии описать, куда меня смогли отправить родители - но какое это будет иметь отношение к рассматриваемому вопросу массового отдыха детей? а массовый он в подавляющем большинстве именно местный, что раньше, что сейчас.

мама
Екатеринбург

Просцыце..
Не отдыхала в детстве на урале.
Меня сжирали комары и мошка.
Даже на школьном крыльце..
Родители выпихивали меня к солнцу.
Но это были ведомственные лагеря.
Но ведь сегодня некоторые лагеря не хило стоят!!!
И такое безобразие.

мама
Екатеринбург

Какая разница где стоит лагерь?
Досуг и бнзопастность организуют Люююди.
Взрослые..
А на море..это еще опаснее чем в лесу..
Там следить за ребятишками в оба надо!
Что то изменилось..в сознании..у организаторов лагерей.
Бабла только нарубить.
И пофиг им чужие дети!!!

мама
Екатеринбург

элиенс: Но ведь сегодня некоторые лагеря не хило стоят!!!
И такое безобразие.

Какое?

элиенс: Бабла только нарубить.
И пофиг им чужие дети!!!

А, ну-ну.
Вы уточните, что именно имеете в виду? или так, чисто вбросить?
Подозреваю, что позитивные отзывы реальных родителей на Вас не повлияли? конечно, чего стоят несколько реальных отзывов против абстрактного журналистского вброса!

мама
Екатеринбург

Анонимный ник: Горные лыжи действительно травмоопасны и походы тоже.
Это другой случай. Там родители осознают на какие риски идут.
А тут помещение, лагерь без спорта, и получайте- распишитесь.

Ногу сломать и при игре в футбол можно легко и просто. Или подтягивась на турнике, соскользнуть и упасть. Всем сидеть смирно руки по швам все каникулы что ли? Ни во что не играть, не бегать, не прыгать?

мама
Екатеринбург

С сайта

5 июля 2016 года на базу «Восток» приехали проверяющие органы, которые выявили ряд нарушений. Эти нарушения вы можете прочитать в постановлении, которое мы прилагаем к данному посту.

В ходе процессуальных действий было принято решение о приостановлении деятельности ООО «Развивающий центр Т-Игра» на данной базе.

В новостях и прочих источниках выглядит так, как будто нашу программу закрыли в связи с травмой, полученной одним из участников. На самом деле, просто судебное разбирательство и несчастный случай совпали во времени, но как видно из текста постановления, они совершенно не связаны между собой.

Что касается участника, получившего травму от качели.

Это было после ужина, на улице. В этот момент были взрослые на улице, но они, действительно, находились не рядом с качелью. По нашим правилам безопасности, если участники хотят покачаться на качелях, рядом должен находиться взрослый. Это правило было озвучено участникам, но не было ими соблюдено. В этом, безусловно, есть и наше упущение.

В сложившихся обстоятельствах, координатор и доктор действовали профессионально, чётко и правильно. Участник тут же был доставлен в больницу, родители оповещены. Утром родители прибыли. Состояние участника оценивается как стабильное, диагностирован ушиб мозга и перелом кости.

Квалифицированную помощь могут оказать только в областном центре, т.е. в больнице Екатеринбурга, куда он и был перевезён на спецтехнике. В ближайшие дни при стабильном состоянии, участника выпишут домой. И команда, и дети, и сотрудники офиса переживают из-за сложившейся ситуации и будут ещё больше внимания уделять безопасности детей на проектах.

Мы приносим свои глубочайшие извинения перед семьёй и родителями мальчика, получившего травму и готовы оказать им необходимую помощь.

В первую очередь мы оцениваем успех проекта с точки зрения здоровья и безопасности, поэтому сделаем всё, что от нас зависит, чтобы такая ситуация не повторилась. Хочется отметить, что за последние 10 лет нашей работы никаких подобных тяжёлых инцидентов не было.

Возвращаясь к вопросу о закрытии деятельности на базе «Восток». Вы можете сами всё прочитать и убедиться, за какие именно недочёты закрыта деятельность на базе. В новостях пишут, что 73% лагерей не прошли проверку и были выявлены нарушения. Мы считаем, что такая статистика, в первую очередь, говорит о системе контроля и законодательстве, которое регламентирует детский отдых.

Да, в нормах и законах государства, действительно, есть много ценного, направленного на обеспечение санитарных норм и мы стремимся их соблюдать в максимально возможном объёме. И в то же время, когда 73% лагерей этим нормам не могут соответствовать, это наталкивает на размышления — а только ли в лагерях дело?

Читайте постановление, делайте свои выводы.

Мы исполним решение суда и в пятницу 22 июля в 14:00 все дети будут вывезены с базы, а наша деятельность на ней приостановлена.
Решение суда

Аноним 941

Огневка: как-там шерстили - сегодняшние лагеря отдыхают. Шикарный лагерь был тогда, всему все соответствовало.

ой, ну сказки то не рассказывайте, как там шикарно было. Вам сейчас поракскажут о том КАК в тех лагерях было - в картонных домиках без отопления, с умыванием из под рукомойника холодной водой на улице, тошнотворной кашей комками, огромными отрядами - никаких вам там пять человек на вожатого, и туалетами системы "дырка в полу"...))

Это реальное фото одного из лагрей на Урале - как вам распорядочек?) Семь часов между приемами пищи обед-ужин и почти что тюремный режим:

мама
Екатеринбург

Почитала постановление, вот в нем весь список "преступлений", за которые закрыт лагерь:

  1. Территория летнего оздоровительного учреждения и окружающая 50-метровая зона не окошена, имеется густая высокая трава, местами, высокая поросль деревьев или кустарников.
  2. Территория летнего оздоровительного учреждения не имеет ограждения со стороны реки.
  3. Площадка для сбора бытовых отходов не имеет водонепроницаемого твердого основания и ограждения.
  4. Моечные и производственные ванны в столовой подключаются к канализации без использования воздушного разрыва.
  5. Помещения (цеха) пищеблока не оборудованы раковинами для мытья рук персонала. Раковина для мытья рук имеется только одна - в туалете.
  6. На имеющуюся продукцию не предоставлены документы подтверждающие качество, кроме одного, также не все продукты имеют упаковочные ярлыки.
  7. Помещения для хранения сухих сыпучих продуктов не оборудованы приборами для измерения температуры и влажности воздуха.
  8. В одном из туалетов находится немаркированный уборочный инвентарь.
  9. Кассеты для столовых приборов пластиковые.
  10. Площади и планировка пищеблока позволяют обеспечить его работу только на полуфабрикатах высокой степени готовности, в то время как работа на кухне ведется на сырье.
  11. Стол для салатов не оборудован бактерицидной установкой для обеззараживания воздуха.

У меня ничего этого нет дома - как дальше жить? И я уверена, что площадь и планировка кухни большинства юмам не позволяют им готовить не из полуфабрикатов. И кормя ребенка нормальной едой, они грубейшим образом нарушают нормы и правила .
Блин, и кассета для столовых приборов пластиковая, и отдельной раковины для мытья рук на кухне нет. Какой смысл ребенку дома находиться в таких условиях? ))))

просто посетитель
Екатеринбург

Клюква: меется густая высокая трава, местами, высокая поросль деревьев или кустарников.

  1. Территория летнего оздоровительного учреждения не имеет ограждения со стороны реки

нет, еще раз - это точно требования к детскому лагерю, а не к тюремно-исправитеьному учреждению? Должно как быть - вызженная земля и ограда с собаками по периметру?

Клюква: В одном из туалетов находится немаркированный уборочный инвентарь.

то есть они там нашли метелку, на которой не написано "метелка" и нет инвентарного номера? Это сейчас страшное преступление??

Клюква: Кассеты для столовых приборов пластиковые

и у меня дома тоже. И в 90% процентов домохозяйств - тоже. Как мы все живем то?

Клюква: Помещения для хранения сухих сыпучих продуктов не оборудованы приборами для измерения температуры и влажности воздуха.

то есть прокуратура мне сейчас говорит что испортила детям отдых из-за того что в кладовке нет термометра? Изза этого надо детям отдых прерывать или может надо было все таки указать на этот "страшный недостаток" и дать адекватное время на исправление? А деньги за детский отдых прокурор каменского района готов родителям компенсировать? Чтото мне думается что нет.

Хочется ответить господам проверяющим словами уважаемого г-на Лаврова...

мама
Екатеринбург

Клюква: Какой смысл ребенку дома находиться в таких условиях? ))))

мама
Екатеринбург

Mrss: Ногу сломать и при игре в футбол можно легко и просто. Или подтягивась на турнике, соскользнуть и упасть. Всем сидеть смирно руки по швам все каникулы что ли? Ни во что не играть, не бегать, не прыгать?

Вы верно мыслите. Запретить футбол, турники и любую активность. За травмы наказывать (родителей тоже). И фигня, что у нас у друзей дочка прыгнула в три года с низкого дивана - и сломала ногу. Тоже наказать! Следить же надо за детьми

мама
Екатеринбург

Клюква: имеется густая высокая трава, местами, высокая поросль деревьев или кустарников

ооо, я вспомнила про лагерь от маминой работы - там была кролико-ферма, кролики дохли - и тогда там решили сделать лагерь! там не было ничего, ни травы, ни деревьев! вот она, мечта нынешних контролеров!

просто посетитель
Екатеринбург

МышЪ: не было ничего, ни травы, ни деревьев! вот она, мечта нынешних контролеров!

все должно быть заасфальтировано, украшено огражденной площадкой для бытовых отходов и освещено сверху бактерицидной установкой вот как должен выглядеть идеальный отдых на лоне природы!

мама
Екатеринбург

Одного деревом по башке..во аремя бури ..
Толпу дрищущих вывезли.
Еще одного качелью по голове..
Ну и про погибших в карелии..
Это то же ВБрос.
Это конечно же не правда.
А Воспитааааательницы в лагерях...
На берегу посиживают..
За своими детками следят!
И это все за один сезон случилось.
А сезон еще не закончен.
Про проверки.
Которые покатили по всей стране..
Да. Есть санпины и нормативка.
И да! Маркировка и термометры копеечные в холодильниках.
Но если ты организатор лагеря...
Не можешь три летяйки подписать
И градусник копеечный повесить в буфет/раздатку!!!
И пустить пыль в глаза проверке!!!!
Как ты тогда можешь отвечать за здоровье и жизни детей????

мама
Екатеринбург

элиенс: И пустить пыль в глаза проверке!!!!
Как ты тогда можешь отвечать за здоровье и жизни детей????

мама
Екатеринбург

Граната: все должно быть заасфальтировано, украшено огражденной площадкой для бытовых отходов и освещено сверху бактерицидной установкой

Из постановления. Хочется читать его вновь и вновь )))

*Изданные во исполнение приведенных положений закона Санитарные правила СП 2.4.4.3155-13 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации работы стационарных организаций отдыха и оздоровления детей» устанавливают, что территорию детского оздоровительного лагеря по периметру рекомендуется ограждать забором и полосой зеленых насаждений или другим ограждением естественного происхождения. Озеленение деревьями и кустарниками проводится с учетом климатических условий (п.3.1);
на территории зоны хозяйственного и технического назначения размещаются: сооружения водоснабжения, котельная и насосная с водонапорным баком (при наличии), гараж, автостоянка для хозяйственных машин, а также другие хозяйственные и технические постройки. Для сбора твердых бытовых и пищевых отходов на территории хозяйственной зоны устанавливаются раздельные контейнеры, с плотно закрывающимися крышками. Их располагают на площадках с водонепроницаемым твердым покрытием, размеры которых превышают площадь основания контейнеров. Расстояние от контейнеров до жилых зданий, мест отдыха, игровых и физкультурных площадок, сооружений водоснабжения должно быть не менее 25 м. Площадка оборудуется с трех сторон ветронепроницаемым ограждением, превышающим высоту используемых контейнеров ( п.3.6);
моечные и производственные ванны в столовой подключаются к канализации с воздушным разрывом струи не менее 20 мм от верха приемной воронки ( п. 5.9);
во всех производственных помещениях, туалете столовой устанавливаются раковины для мытья рук с подводкой горячей и холодной воды через смесители (п.8.11);
прием пищевых продуктов и продовольственного сырья в детские оздоровительные лагеря осуществляется при наличии документов, подтверждающих их качество и безопасность. При централизованной поставке пищевой продукции и продовольственного сырья, а также питьевой воды, расфасованной в емкости (бутилированной), для подтверждения качества и безопасности пищевой продукции, продовольственного сырья и питьевой воды, в товарно-транспортной накладной указываются сведения о номере сертификата соответствия, сроке его действия, органе, выдавшем сертификат, или регистрационный номер декларации о соответствии, срок ее действия, наименование изготовителя или производителя (поставщика), принявшего декларацию, и орган, ее зарегистрировавший. Документация, удостоверяющая качество и безопасность продукции, маркировочные ярлыки (или их копии) сохраняются до окончания реализации продукции (п. 9.1);
складские помещения для хранения сухих сыпучих продуктов оборудуются приборами для измерения температуры и влажности воздуха (п.9.5);
уборочный инвентарь должен иметь маркировку в зависимости от назначения помещений и видов уборочных работ и храниться в помещении для уборочного инвентаря или в специально оборудованном шкафу. Уборочный инвентарь для туалета (ветошь, ведра, щетки) маркируется и хранится в туалетной комнате в специальном шкафу или в отведенном месте ( п. 12.4);
столовая оборудуется необходимым технологическим, холодильным и моечным оборудованием. Набор оборудования производственных, складских помещений рекомендуется принимать согласно Приложению № 1: Производственные столы (не менее двух), контрольные весы, среднетемпературные холодильные шкафы (в количестве, обеспечивающем возможность соблюдения "товарного соседства" и хранения необходимого объема пищевых продуктов), универсальный механический привод или (и) овощерезательная машина, бактерицидная установка для обеззараживания воздуха, моечная ванна для повторной обработки овощей, не подлежащих термической обработке, зелени и фруктов, раковина для мытья рук (п. 8.4); устройство, содержание и организация работы столовой в части объемно-планировочных и конструктивных решений, санитарно-технического обеспечения, требований к оборудованию, инвентарю, посуде и таре, санитарному состоянию и содержанию помещений, мытью посуды, формированию примерного меню, условий и технологии изготовления блюд, требований к профилактике витаминной и микроэлементной недостаточности, соблюдению правил личной гигиены и прохождению медицинских осмотров персоналом столовой, хранению и перевозке пищевых продуктов, ежедневному ведению обязательной документации (бракеражные журналы, журнал здоровья и другие) должны соответствовать санитарно-эпидемиологическим требованиям к организации питания обучающихся в общеобразовательных организациях и настоящим санитарным правилам ( п.8.1).*

Ну да... палаточным лагерям тут тем более не выкрутиться...
А принцип один: неважно, каким дерьмом кормят детей, лишь бы все промаркировано было, и бумажки в порядке.

мама
Екатеринбург

Граната,
Да.
Метелка должна быть маркирована.
И они должны быть разные.
Для того чтб пофигистка нянька не мыла полы в туалете и в номерах и на кухне одной МЕТЕЛКой.
Самое печаль бяда(((
Что уборщицам зот транспорант навесь на лентяйки.
Они вымоют одной тряпкой
Унитазы и кухонные столы!!!

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

";