Базилика: В страшном сне я у них лечиться буду, честно.
Разве что совсем припрет, и не до жиру будет.
ну вот видите)))
вы сами не замечаете что у вас мировоззрение как у всех этих зарвавшихся чинуш, считающих себя белой костью?
они тоже почему-то не хотят лечиться в наших поликлиниках, предпочитают по заграницам
мамзель_я: вы сами не замечаете что у вас мировоззрение как у всех этих зарвавшихся чинуш, считающих себя белой костью?
они тоже почему-то не хотят лечиться в наших поликлиниках
Ну так в сферу моей профессиональной деятельности не входит улучшение российского здравоохранения. Я потребитель, выбирающий лучшую услугу. При чем тут белая кость? Взносы ОМС я плачу, однако - это для меня страховка на случай серьезной болезни.
вы большая молодец, но вы реально считаете, что всем надо стать кризисными менеджерами? Вопрос ведь не в том, что куча народа не хотят работать. Вопрос в том, что в принципе в стране должны быть не только кризисные менеджеры, чиновники, специалисты по банкротству и т.д, но и те, без кого эта страна функционировать не может - все такие успешные молодцы продукты покупают не друг у друга и детей учат не сами - то есть в стране должны быть продавцы в магазинах, учителя, медсестры, что поставят укол при надобности такому вот кризисному менеджеру, музейные работники в музеях, куда захотелось отправиться такому успешному молодцу, в конце концов кто-то должен их обслужить в ресторане и жратву им приготовить. И все эти люди должны получать не ять копеек, чтобы вся инфраструктура была и росла. Не могут все быть кризисными менеджерами иначе когда все супер - никто не супер и во-первых с голода сдохнут, а во-вторых тут же рынок выровняет их зарплаты до минимума ибо этого добра будет как грязи. Вопрос в том, что средние зарплаты должны быть достойными - это показатель сильной экономики и стабильного государства. Как это можно не замечать - не знаю прямо...
Говорящая с котами автор темы: «Вы не должны просить ничего из бюджета. Никаких новых дорог, детских садов, спортивных объектов.
Гм. а что просить? citius-altius-fortius? вперед , к подвигам? отсталые страны поднимать? "Дядя , отправь на целину и на БАМ"? порушили уже и промышленность и с/х, леса китайцам продали, -некуда проситься)
svetlonec: вы большая молодец, но вы реально считаете, что всем надо стать кризисными менеджерами?
При чем тут кризисный менеджер? Есть профессии с высокими зарплатами. Есть с низкими. Я не понимаю, если вы хотите иметь деньги, зачем вы идете в профессию с низкой зарплатой? Если это ваше призвание - то почему стон стоит? Я не спорю, что учителя-врачи должны много зарабатывать, но в пятый раз повторяю - они зарплату получают из налогов тех, кто зарабатывает много. Поэтому давайте детей учить, что нужно идти в профессии, где зарабатывают много. Надо идти в бизнес и делать себе состояние. И платить налоги для тех, кто работает на социально значимых работах. Первично - зарабатывать деньги. А тут никто этого не хочет. Все за стабильность, а это, извините, полная противоположность зарабатыванию денег.
svetlonec: Вопрос в том, что средние зарплаты должны быть достойными - это показатель сильной экономики и стабильного государства. Как это можно не замечать - не знаю прямо...
Так, ё-маё, откройте бизнес и платите сотрудникам достойную зарплату. Кто её платить-то должен? И за чей счет? Как потопали - так и полопали. Производительность труда указом президента не увеличишь. А она, зараза, в три раза ниже американской.
Базилика: А где ляп? Чувак все правильно сказал. Надеяться надо на себя. Пусть дети это понимают.
вот это вот вы называете правильно сказал? по-моему он не в адеквате
Говорящая с котами автор темы: «Вы не должны просить ничего из бюджета. Никаких новых дорог, детских садов, спортивных объектов. Ведь если все эти просьбы выполнять, то бюджета просто не останется.
И вообще, все эти вопросы вас интересовать не должны»
Беллатриса Лестрейндж: Можно жаловаться на жизнь, на отсутствие денег, но, надеюсь, вы вырастите в парадигме, что нужно больше зарабатывать. Если вы будете работать над собой, цена на бензин не будет вас волновать. Иначе придется долго рассказывать про продажу нефти за рубеж, акцизы… Я хочу, чтобы молодежь думала по-другому, к чему-то стремилась.
Стремитесь зарабатывать больше - что тут неправильного?
Базилика: Вот только лично я не считаю, что мне кто-то что-то должен
Нда? Сказка то не о том. Вот завтра вы проснётесь: электричества нет, магазины закрыты, бензином вас никто не заправит. и прочее. И куда вы со своей успешностью?
Базилика: Поэтому давайте детей учить, что нужно идти в профессии, где зарабатывают много. Надо идти в бизнес и делать себе состояние
я вм еще раз говорю, что это путь в никуда в страну четвертого мира. Детей учить так, бесспорно, приходится. Однако если это начинать считать нормальным, то страна перестанет функционировать. Если все уйдут в бизнес - некому будет его обслуживать, понимаете? Если у вас сеть магазинов, к примеру, то вы владелец настроены зарабатывать деньги. Но вам, как владельцу магазина жизненно важно, чтобы хотели этого не все , а было много тех, кто хочет стабильность. Иначе вы хрен что заработаете, ибо магазину нужны работники - кассиры, фасовщики, менеджеры, ит-специалисты, создатели матриц и категорийщики. И не дай боже им всем в голову придет пойти свои бизнесы открывать. ТОгда в магазине некому будет работать - ну разве что самому владельцу бизнеса Как раз нужны армии тех, кто хочет стабильность и хочет определенный уровень зарплаты, позволяющий жить вполне нормально и не нище. И им владелец бизнеса, желающий заработать деньги, должен ее предоставить. Иначе их потянет на улицы с мыслями пр майдан. Это прекрасно понимают в любой развитой стране, где как раз делается все, чтобы не было такого перекоса.
Базилика: она, зараза, в три раза ниже американской.
она и не будет высокой именно по этой причине - никому не хочется обслуживать бизнес качественно, если зарплата низкая. естественно, что продавец в США будет работать качественнее, чем в России. По этой причине. Там, где зарплаты конкурентоспособны начинают играть роль неденежные пункты мотивационных схем для персонала. Там, где зарплаты низки - играет роль только денежный.
tanchjk: Вот завтра вы проснётесь: электричества нет, магазины закрыты, бензином вас никто не заправит. и прочее. И куда вы со своей успешностью?
Туда же, куда вы без моих денег.
мамзель_я: давайте, посоветуйте, какой бизнес можно открыть с капиталом 1 млн.?
чтобы он был рентабельный в наших экономических условиях?
теоретик
Мой бизнес с нулем первоначальных взносов. Уже 10 лет.
И я вижу молодых конкурентов, которые начинают на задоре и энтузиазме. 9 из них закроется, один останется. Вот я хочу, чтобы было больше таких молодых, во всех сферах, которые пытаются лапками бить. А заодно платить зарплаты и налоги.
svetlonec: Если все уйдут в бизнес - некому будет его обслуживать, понимаете?
Все не уйдут никогда. Дай бог, чтобы 10% пыталось уйти. Это уже будет победа.
svetlonec: никому не хочется обслуживать бизнес качественно, если зарплата низкая. естественно, что продавец в США будет работать качественнее, чем в России
Я десять лет плачу зарплаты, принимаю и увольняю людей. Так вот, качество работы от зарплаты не зависит. Либо человек работает, либо нет. И наоборот бывает - поднимаешь зарплату, а человек перестает работать. Тоже не единичный случай. Нет бизнес-логики в больших зарплатах, если ты не переманиваешь специалиста.
а вы ее опустите ниже среднерыночной. Сильно ниже. У вас останется тот, кому пойти некуда больше будет - в силу возраста. характера или спроса на него. И узнаете про саботаж и как зависит качество работы от зарплаты. Нет, ну есть особо совестливые люди. Но им лет так за сорок уже. Среди тех, кому 20+ вы таких уже не найдете - они не будут качественно работать за три рубля
Базилика,
Вы учредитель угмк, что ли? Что ж так прет- то от ощущения собственной значимости?
Что знаете о размере бюджета хотя бы Ебурга? Сколько ваших налогов там? Капля в море..
svetlonec: а вы ее опустите ниже среднерыночной. Сильно ниже.
Зарплата определяется её результатом. Если мне человек рубль зарабатывает, я ему полтора платить не могу. Хотя стараюсь. Но хорошие специалисты не деньгами мотивируются, а уровнем задач. Есть задачи - есть хорошие сотрудники. Нет задач - все встали и ушли. Деньгами не удержишь. Хотя без денег тоже работать никто не будет, конечно.
Та самая Татьяна: Что ж так прет- то от ощущения собственной значимости?
Бог мой, какая значимость? Затраханный малый бизнес, закрыть и забыть
Та самая Татьяна: Сколько ваших налогов там? Капля в море
Да. Но больше, чем ваших.
tanchjk: Благодетель ты наш( расплываюсь в реверансе)
Базилика: они зарплату получают из налогов тех, кто зарабатывает много.
Базилика: Надо идти в бизнес и делать себе состояние.
и как это согласуется с
Базилика: Затраханный малый бизнес, закрыть и забыть
?
Базилика: откройте бизнес и платите сотрудникам достойную зарплату.
Базилика: 9 из них закроется, один останется. Вот я хочу, чтобы было больше таких молодых,
которые закрылись? а вы - успешный кризис-менеджер, поможете им закрыть бизнес?
Базилика: Я десять лет плачу зарплаты, принимаю и увольняю людей.
и какие зарплаты? с вашей - сопоставимые? или по 15-20 тыщ?
Базилика: Если мне человек рубль зарабатывает,
уборщик помещений - сколько зарабатывает?
сисадмин и другие айтишники - сколько?
ах, не зарабатывают???
ну, и платить им зачем тогда, да?
а вот вопрос - вот депутат получил 171 миллион в прошлом году - это же УХХХ сколько налогов заплатил, да? с них ведь СОТНЯ людей кормилась, учителей там, врачей, других к которым идти не хочется, ибо "за границей лучше"?
а ведь человек "упахался", бедный, "кровь мешками проливал"
Maxxus: только не намекнул даже, КАК зарабатывать БОЛЬШЕвот вы готовы платить больше за услуги? чтобы кто-то заработал больше?
готовы втрое больше за бензин заплатить? вдесятеро - за ремонт машины? она же иногда ломается? впятеро - за ком.услуги, ведь полы в подъезде нужно мыть, сами они не помоются, а мойщики полов должны БОЛЬШЕ получать?
Готовы в магазине дороже платить? и продавцам надхо заработать, и тем же мойщикам, и директор должен больше получить, ведь его расходы возрастут?!
Вот знаете, я готова платить (впрочем, и буду, ибо меня никто не спрашивает ), но фигня в том, что при таком подходе как сейчас - больше платить работникам не будут, и качество услуг тоже не повысится. Это как-то не так работает. Вот уж сколько раз у нас поднимали "стоимость услуги" и количество ее получающих - а воз, то бишь наша зарплата, и ныне там, поэтому не могу я платить больше за услугу. Я от нее просто откажусь и буду кушать макарошки И даже когда они подорожают, продавец больше получать не станет и не сможет заплатить за другую услугу а денежки перетекут к очередным эффективным менеджерам.
tug: Вот представим ситуацию: без алиментов, без помощи родителей, двое детей, высшее образование, языки и навыки, у большинства зарплаты хватит? Пусть без поездок, на еду-одежду на троих, школы-кружки-сопровождающие?
а отец ничего не должен детям?
Фиалка82: у,во-первых,не все имеют такую хватку,чтобы перегрызать другому горло,ради сытного места.В
Это про зарплату депутата? А судьи кто? Как вы оцениваете результат его работы? Или его коллег из других регионов?Рост ВВП страны? Давайте потребителям услуг депутата предоставим возможность оценить результат его работы...предложение об уровне зарплаты уже звучало
Почему то они забывают, что такие же люди. А вообще, он прав в том, что граждане не должны просить то, что им гарантировано законом. Они требовать этого могут.
ну вот видите)))
вы сами не замечаете что у вас мировоззрение как у всех этих зарвавшихся чинуш, считающих себя белой костью?
они тоже почему-то не хотят лечиться в наших поликлиниках, предпочитают по заграницам
Ну так в сферу моей профессиональной деятельности не входит улучшение российского здравоохранения. Я потребитель, выбирающий лучшую услугу. При чем тут белая кость? Взносы ОМС я плачу, однако - это для меня страховка на случай серьезной болезни.
вы большая молодец, но вы реально считаете, что всем надо стать кризисными менеджерами? Вопрос ведь не в том, что куча народа не хотят работать. Вопрос в том, что в принципе в стране должны быть не только кризисные менеджеры, чиновники, специалисты по банкротству и т.д, но и те, без кого эта страна функционировать не может - все такие успешные молодцы продукты покупают не друг у друга и детей учат не сами - то есть в стране должны быть продавцы в магазинах, учителя, медсестры, что поставят укол при надобности такому вот кризисному менеджеру, музейные работники в музеях, куда захотелось отправиться такому успешному молодцу, в конце концов кто-то должен их обслужить в ресторане и жратву им приготовить. И все эти люди должны получать не ять копеек, чтобы вся инфраструктура была и росла. Не могут все быть кризисными менеджерами иначе когда все супер - никто не супер и во-первых с голода сдохнут, а во-вторых тут же рынок выровняет их зарплаты до минимума ибо этого добра будет как грязи. Вопрос в том, что средние зарплаты должны быть достойными - это показатель сильной экономики и стабильного государства. Как это можно не замечать - не знаю прямо...
Вам бы сказку про двух генералов почитать
При чем тут кризисный менеджер? Есть профессии с высокими зарплатами. Есть с низкими. Я не понимаю, если вы хотите иметь деньги, зачем вы идете в профессию с низкой зарплатой? Если это ваше призвание - то почему стон стоит? Я не спорю, что учителя-врачи должны много зарабатывать, но в пятый раз повторяю - они зарплату получают из налогов тех, кто зарабатывает много. Поэтому давайте детей учить, что нужно идти в профессии, где зарабатывают много. Надо идти в бизнес и делать себе состояние. И платить налоги для тех, кто работает на социально значимых работах. Первично - зарабатывать деньги. А тут никто этого не хочет. Все за стабильность, а это, извините, полная противоположность зарабатыванию денег.
Так, ё-маё, откройте бизнес и платите сотрудникам достойную зарплату. Кто её платить-то должен? И за чей счет? Как потопали - так и полопали. Производительность труда указом президента не увеличишь. А она, зараза, в три раза ниже американской.
Хорошая сказка, ага. Вот только лично я не считаю, что мне кто-то что-то должен, в отличие от генералов. И от большинства на этом сайте.
вот это вот вы называете правильно сказал? по-моему он не в адеквате
Точную цитату привели на первой странице:
Стремитесь зарабатывать больше - что тут неправильного?
Нда? Сказка то не о том. Вот завтра вы проснётесь: электричества нет, магазины закрыты, бензином вас никто не заправит. и прочее. И куда вы со своей успешностью?
давайте, посоветуйте, какой бизнес можно открыть с капиталом 1 млн.?
чтобы он был рентабельный в наших экономических условиях?
теоретик
я вм еще раз говорю, что это путь в никуда в страну четвертого мира. Детей учить так, бесспорно, приходится. Однако если это начинать считать нормальным, то страна перестанет функционировать. Если все уйдут в бизнес - некому будет его обслуживать, понимаете? Если у вас сеть магазинов, к примеру, то вы владелец настроены зарабатывать деньги. Но вам, как владельцу магазина жизненно важно, чтобы хотели этого не все , а было много тех, кто хочет стабильность. Иначе вы хрен что заработаете, ибо магазину нужны работники - кассиры, фасовщики, менеджеры, ит-специалисты, создатели матриц и категорийщики. И не дай боже им всем в голову придет пойти свои бизнесы открывать. ТОгда в магазине некому будет работать - ну разве что самому владельцу бизнеса Как раз нужны армии тех, кто хочет стабильность и хочет определенный уровень зарплаты, позволяющий жить вполне нормально и не нище. И им владелец бизнеса, желающий заработать деньги, должен ее предоставить. Иначе их потянет на улицы с мыслями пр майдан. Это прекрасно понимают в любой развитой стране, где как раз делается все, чтобы не было такого перекоса.
она и не будет высокой именно по этой причине - никому не хочется обслуживать бизнес качественно, если зарплата низкая. естественно, что продавец в США будет работать качественнее, чем в России. По этой причине. Там, где зарплаты конкурентоспособны начинают играть роль неденежные пункты мотивационных схем для персонала. Там, где зарплаты низки - играет роль только денежный.
Туда же, куда вы без моих денег.
Мой бизнес с нулем первоначальных взносов. Уже 10 лет.
И я вижу молодых конкурентов, которые начинают на задоре и энтузиазме. 9 из них закроется, один останется. Вот я хочу, чтобы было больше таких молодых, во всех сферах, которые пытаются лапками бить. А заодно платить зарплаты и налоги.
Все не уйдут никогда. Дай бог, чтобы 10% пыталось уйти. Это уже будет победа.
Я десять лет плачу зарплаты, принимаю и увольняю людей. Так вот, качество работы от зарплаты не зависит. Либо человек работает, либо нет. И наоборот бывает - поднимаешь зарплату, а человек перестает работать. Тоже не единичный случай. Нет бизнес-логики в больших зарплатах, если ты не переманиваешь специалиста.
а вы ее опустите ниже среднерыночной. Сильно ниже. У вас останется тот, кому пойти некуда больше будет - в силу возраста. характера или спроса на него. И узнаете про саботаж и как зависит качество работы от зарплаты. Нет, ну есть особо совестливые люди. Но им лет так за сорок уже. Среди тех, кому 20+ вы таких уже не найдете - они не будут качественно работать за три рубля
Базилика,
Вы учредитель угмк, что ли? Что ж так прет- то от ощущения собственной значимости?
Что знаете о размере бюджета хотя бы Ебурга? Сколько ваших налогов там? Капля в море..
Благодетель ты наш( расплываюсь в реверансе)
Зарплата определяется её результатом. Если мне человек рубль зарабатывает, я ему полтора платить не могу. Хотя стараюсь. Но хорошие специалисты не деньгами мотивируются, а уровнем задач. Есть задачи - есть хорошие сотрудники. Нет задач - все встали и ушли. Деньгами не удержишь. Хотя без денег тоже работать никто не будет, конечно.
Бог мой, какая значимость? Затраханный малый бизнес, закрыть и забыть
Да. Но больше, чем ваших.
Не стоит
и как это согласуется с
?
которые закрылись? а вы - успешный кризис-менеджер, поможете им закрыть бизнес?
и какие зарплаты? с вашей - сопоставимые? или по 15-20 тыщ?
уборщик помещений - сколько зарабатывает?
сисадмин и другие айтишники - сколько?
ах, не зарабатывают???
ну, и платить им зачем тогда, да?
а вот вопрос - вот депутат получил 171 миллион в прошлом году - это же УХХХ сколько налогов заплатил, да? с них ведь СОТНЯ людей кормилась, учителей там, врачей, других к которым идти не хочется, ибо "за границей лучше"?
а ведь человек "упахался", бедный, "кровь мешками проливал"
С чего бы это?
а отец ничего не должен детям?
а без перегрызания горла не зарабатывается?
Это про зарплату депутата? А судьи кто? Как вы оцениваете результат его работы? Или его коллег из других регионов?Рост ВВП страны? Давайте потребителям услуг депутата предоставим возможность оценить результат его работы...предложение об уровне зарплаты уже звучало
Почему то они забывают, что такие же люди. А вообще, он прав в том, что граждане не должны просить то, что им гарантировано законом. Они требовать этого могут.