не всех, только тех, кто совершает убийство. даже если оно законно.
Аноним: Наверное, на их фоне приятнее считать себя непогрешимой и святой.
вот вы извернули... это видимо уже ваши какие-то тараканы...
Аноним: наукой не надо прикрываться.
я не прикрываюсь. Вам просто неприятно, что не последний в эмбриологии человек говорит неудобные вам вещи:
оплодотворенная яйцеклетка - это генетически тождественный человек в самом начале своего жизненного пути.
зигота - это самая начальная стадия жизни человека. если не согласны, докажите обратное. приведите научные данные (или хотя бы позицию специалиста), когда же тогда начинается жизнь. и если аборт - это не прерывание этой жизни, то что это?
venth: аборт - это не прерывание этой жизни, то что это?
Это прерывание беременности, удаление эмбриона.
venth: когда же тогда начинается жизнь
В момент рождения. Все остальное - не более чем мысли по теме, никакого отношения к медицине и юриспруденции не имеющие.
venth: вот вы извернули... это видимо уже ваши какие-то тараканы...
То есть изворачивать только вам можно, считая людей убийцами?
Аноним 991
venth: зигота - это самая начальная стадия жизни человека.
У вас бывают задержки, на день-два-неделю? скорее всего да.
Так вот в половине случаев это выкидыши на ранних сроках. Представляете, сколько человек вы загубили?
venth: ну почему же не может? аборты законны и делаются за счет государства. Только почему-то многим не нравится, что называют вещи своими именами. Просто при этом всем хочется быть зайками. а тут неувязка....
ну убийца - это обвинение и оскорбление. если кто-то так меня будет называть - конечно мне этого не хочется. более того это может квалифицироваться судом как клевета...
venth: зигота - это самая начальная стадия жизни человека
только не жизни, а эмбрионального развития. Зигота может не превратиться в бластоцисту, не дойти до матки, вызвав внематочную беременность или эндометрий окажется не готов в силу тех или иных причин (недостаток гормонов, рубцы и т.д.) и бластоциста не прикрепится к стенке матки, выйдет во время месячных.
Как назвать все эти случаи - непреднамеренным убийством? Или все-таки надо не доходить до маразма и различать понятия "эмбрион" и "человек"?
выходит до 12 недель жизни нет, а ровно в 12 начинается жизнь?
12 недель стукнуло и хлоп - эмбрион в плод превратился?
Макарошка
venth,
Вот вам что либо объяснять и доказывать только нервы себе трепать.
Вы поймите, что даже предохраняясь можеть женщина забеоеменеть. И выносить может, и родить. А ЖИТЬ, УЧИТЬ, ОДЕВАТЬ на что ребенка? Да я больше чем уверена, если бы наши дети были обеспечены с рождения как дети в ОАЭ, рожали бы только в путь.
Вот я лично для себя решение приняла, что больше 2 детей мне не надо, мы не вывезем с мужем. Потому что я хочу, чтобы у моих детей было все самое лучшее и качественное, а не картошка с гречкой на завтрак, обед и ужин.
ваше право. что и для чего вы хотите мне доказать?
Инкогнито: чтобы у моих детей было все самое лучшее и качественное
ради этого, действительно, стоит прервать жизнь.
Макарошка
venth: ради этого, действительно, стоит прервать жизнь
Лучше семеро по лавкм, чтобы трусы последние по очереди донашивали.
Солько у вас детей, чет интересно стало.
Аноним 637
Когда вынашивала второго ребенка, то по УЗИ ставили серьезную патологию плода. И вердикт комиссии был, что так как срок большой, то уже только вынашивать и рожать, надеясь что обойдется. Ттт у нас обошлось. Но в иной ситуации я бы предпочла пойти на убийство, как тут именуют аборт, вместо рождения больного ребенка. Я лучше грех убийства на себя возьму, чем ребенку всю жизнь мучиться. Видела я в больницах очень тяжёлых деток - не пожелаю своему такой судьбы.
Аноним 991
аноним: Я лучше грех убийства на себя возьму, чем ребенку всю жизнь мучиться.
так вот губернатор призывает чиновников
Новости U-mama.ru автор темы: искать варианты. Пусть лично разбирается с каждой ситуацией. Ведь помощь может быть не только бюджетная, но и спонсорская. Глава района может к депутатам обратиться, к бизнесу в конце концов. Будем стараться не просто отговаривать ради галочки
Как думаете, если бы вам пообещали помощь, каково было бы ваше решение?
Макарошка
Аноним: пообещали
Во-первых, обещать не значит жениться, во-вторых нет. Это издевательство над опять же живым человеком.
Аноним 637
Аноним,
Мое решение было бы все равно убийство.
Во-первых, "обещать - не значит жениться". Пообещал один чиновник, а через 1,5 года там будет сидеть другой, который скажет, что он лично меня не просил рожать и никакой помощи тоже не обещал.
Во-вторых, не все можно вылечить даже за большие деньги и даже за рубежом.
Но я слишком много изучала тему, риски, последствия, суммы. На эмоциях могла согласиться рожать, обдуманно - нет.
Аноним 917
Аноним: , если бы вам пообещали помощь
Пообещать и сделать, это разные вещи, особенно у наших чиновников.
Аноним 991
Инкогнито: Во-первых, обещать не значит жениться,
Аноним: Пообещать и сделать, это разные вещи, особенно у наших чиновников.
ну ок, не поообещали - помогли. Фантастично, но допустим. Выделили на 3 года муниципальную квартиру, например, раз нет денег на съем. Вот много ли соблазнились бы таким предложением и родили бы?
Макарошка
Аноним,
А дальше я куда с больным ребенком? На теплотрассу?
Еще раз, если я сама не могу поднять этого ребенка, то никакие подачки меня не убедят в необходимости его появления на свет.
Новости U-mama.ru автор темы: Пациентки, желающие прервать беременность, из женской консультации напрямую будут оправляться в кабинет главы района
Птичку главу района даже жалко) Что он должен этим теткам сказать? Вот кто придумал эту хрень, тот пусть и беседует.
Аноним 991
Инкогнито: Еще раз, если я сама не могу поднять этого ребенка, то никакие подачки меня не убедят в необходимости его появления на свет.
Вот и я так считаю. И, уверена, большинство вменяемых женщин.
Так что будут больше рожать маргиналы и дурочки, соблазнившись небольшой помощью (если она еще в реальности будет, в чем сомневаюсь). И расходы на их потомство как бы еще не перевесили выгоду от задуманной инициативы(((
carte: Птичку главу района даже жалко) Что он должен этим теткам сказать?
да и нечем же больше заняться главе района, кроме как Машу уговаривать аборт не делать. А еще обычно глава района и на месте-то не сидит, то в правительстве, то совещания проводит, то площадки-садики открывает. И будет условная Маша под кабинетом сидеть, ожидая когда ей золотые горы обещать начнут.
не всех, только тех, кто совершает убийство. даже если оно законно.
вот вы извернули... это видимо уже ваши какие-то тараканы...
я не прикрываюсь. Вам просто неприятно, что не последний в эмбриологии человек говорит неудобные вам вещи:
оплодотворенная яйцеклетка - это генетически тождественный человек в самом начале своего жизненного пути.
зигота - это самая начальная стадия жизни человека. если не согласны, докажите обратное. приведите научные данные (или хотя бы позицию специалиста), когда же тогда начинается жизнь. и если аборт - это не прерывание этой жизни, то что это?
смотря кто скажет. у меня нет основания не доверять точке зрения специалиста тесно связанного с этой сферой.
Это прерывание беременности, удаление эмбриона.
В момент рождения. Все остальное - не более чем мысли по теме, никакого отношения к медицине и юриспруденции не имеющие.
То есть изворачивать только вам можно, считая людей убийцами?
У вас бывают задержки, на день-два-неделю? скорее всего да.
Так вот в половине случаев это выкидыши на ранних сроках. Представляете, сколько человек вы загубили?
фиговый фотошопер вам попался, ищите еще докУмент
ну убийца - это обвинение и оскорбление. если кто-то так меня будет называть - конечно мне этого не хочется. более того это может квалифицироваться судом как клевета...
только не жизни, а эмбрионального развития. Зигота может не превратиться в бластоцисту, не дойти до матки, вызвав внематочную беременность или эндометрий окажется не готов в силу тех или иных причин (недостаток гормонов, рубцы и т.д.) и бластоциста не прикрепится к стенке матки, выйдет во время месячных.
Как назвать все эти случаи - непреднамеренным убийством? Или все-таки надо не доходить до маразма и различать понятия "эмбрион" и "человек"?
нет. Это стечение обстоятельств, у которых, скорее всего, есть причины (возможно и аборт в прошлом). Никто не прерывал при этом жизнь преднамеренно.
назовите тогда тот промежуток времени, в который эмбрион становится плодом. Где эта грань?
по-вашему эмбрион живой или неживой?
а он установлен - 12 недель, до этого момента аборт делается по желанию женщины, значит вот и есть та грань, остальное софистика
а зачем тогда врачи борются за эту жизнь еще до рождения?
и даже делают сложнейшие операции внутриутробно ?
выходит до 12 недель жизни нет, а ровно в 12 начинается жизнь?
12 недель стукнуло и хлоп - эмбрион в плод превратился?
venth,
Вот вам что либо объяснять и доказывать только нервы себе трепать.
Вы поймите, что даже предохраняясь можеть женщина забеоеменеть. И выносить может, и родить. А ЖИТЬ, УЧИТЬ, ОДЕВАТЬ на что ребенка? Да я больше чем уверена, если бы наши дети были обеспечены с рождения как дети в ОАЭ, рожали бы только в путь.
Вот я лично для себя решение приняла, что больше 2 детей мне не надо, мы не вывезем с мужем. Потому что я хочу, чтобы у моих детей было все самое лучшее и качественное, а не картошка с гречкой на завтрак, обед и ужин.
ваше право. что и для чего вы хотите мне доказать?
ради этого, действительно, стоит прервать жизнь.
Лучше семеро по лавкм, чтобы трусы последние по очереди донашивали.
Солько у вас детей, чет интересно стало.
Когда вынашивала второго ребенка, то по УЗИ ставили серьезную патологию плода. И вердикт комиссии был, что так как срок большой, то уже только вынашивать и рожать, надеясь что обойдется. Ттт у нас обошлось. Но в иной ситуации я бы предпочла пойти на убийство, как тут именуют аборт, вместо рождения больного ребенка. Я лучше грех убийства на себя возьму, чем ребенку всю жизнь мучиться. Видела я в больницах очень тяжёлых деток - не пожелаю своему такой судьбы.
так вот губернатор призывает чиновников
Как думаете, если бы вам пообещали помощь, каково было бы ваше решение?
Во-первых, обещать не значит жениться, во-вторых нет. Это издевательство над опять же живым человеком.
Аноним,
Мое решение было бы все равно убийство.
Во-первых, "обещать - не значит жениться". Пообещал один чиновник, а через 1,5 года там будет сидеть другой, который скажет, что он лично меня не просил рожать и никакой помощи тоже не обещал.
Во-вторых, не все можно вылечить даже за большие деньги и даже за рубежом.
Но я слишком много изучала тему, риски, последствия, суммы. На эмоциях могла согласиться рожать, обдуманно - нет.
Пообещать и сделать, это разные вещи, особенно у наших чиновников.
ну ок, не поообещали - помогли. Фантастично, но допустим. Выделили на 3 года муниципальную квартиру, например, раз нет денег на съем. Вот много ли соблазнились бы таким предложением и родили бы?
Аноним,
А дальше я куда с больным ребенком? На теплотрассу?
Еще раз, если я сама не могу поднять этого ребенка, то никакие подачки меня не убедят в необходимости его появления на свет.
Птичкуглаву района даже жалко) Что он должен этим теткам сказать? Вот кто придумал эту хрень, тот пусть и беседует.Вот и я так считаю. И, уверена, большинство вменяемых женщин.
Так что будут больше рожать маргиналы и дурочки, соблазнившись небольшой помощью (если она еще в реальности будет, в чем сомневаюсь). И расходы на их потомство как бы еще не перевесили выгоду от задуманной инициативы(((
да и нечем же больше заняться главе района, кроме как Машу уговаривать аборт не делать. А еще обычно глава района и на месте-то не сидит, то в правительстве, то совещания проводит, то площадки-садики открывает. И будет условная Маша под кабинетом сидеть, ожидая когда ей золотые горы обещать начнут.