Срочно. Реакция Манту

Аноним 213
автор

не могу поиском найти. Подскажите, есть положение (приказ 109?) согласно которому обследование на туберкулез можно провести двумя методами - реакция манту или рентген легких.
У дочки было подозрение на пневмонию, делали рентген, не хочу ставить манту, предъявила справку о рентгене в садике. Но медсестра в садике все равно настаивает на реакции манту.
где в тексте приказа 109 (в каком приложении?) прописано, что рентген также метод обследования на тебуркулез и заменяет рекцию манту?
помогите!!!

Екатеринбург

я не врач но вы немножко путаете. По реакции манту смотрят не было ли инфицирования туберкулезом. А по ренгену видно только когда туберкулез уже находится в более активной стадии. Нам сделали ренген (где все чисто и у родителей все чисто) и все равно будут делать повторную манту (т.к. первая паппула очень большая). и в вашем случае все равно придется ставить манту. Ренген заменяет манту только у взрослых

Аноним 213
автор

и все-таки в каком законе, постановлении прописано, что обязаны поставить манту?
есть ведь только обязательство проверки на туберкулез
рентген тоже ведь метод исследования на туберкулез!

просто посетитель
Пермь

аноним
рентген тоже ведь метод исследования на туберкулез!

вам ведь уже объяснили в предыдущем посте - рентген покажет только когда в легких появится очаг воспаления. реакция манту позволяет определить инфицирование микобактерией на ранней стадии. это не взаимозаменяемые у детей методы.

просто посетитель
Пермь

хотя ничего не мешает вам просто написать отказ от проведения реакции манту в соответствии с основами законодательств об охране здоровья гражда

мама
Екатеринбург

Вместо манту можно сдать анализ крови ИФА на туберкулез

Аноним 213
автор

Irina214
Вместо манту можно сдать анализ крови ИФА на туберкулез

где это зафиксировано законодательно?

Екатеринбург

можно выбрать из двух методов. ифа в список не входит.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=108568

Аноним 213
автор

в ссылке текст:

Исключить у ребенка туберкулезную инфекцию можно только 2 способами ( согласно Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03. 99 г. № 52 ФЗ):

  1. Проведение туберкулинодиагностики 1 р. в год (по показаниям чаще).
  2. Rо-графия органов грудной клетки 1 раз в 2 года.

нашла этот закан, но в тексте его нет таких слов о 2 способах исключения тубинфекции.

в какой статье закона это описано все-таки? или другое какое-то постановление нужно смотреть?

Екатеринбург

попробуйте задать вопрос на том форуме, там есть раздел по туберкулинодиагностике

Радуга

аноним

ну вы ж нашли закон.Да,Манту по закону МОЖНО заменить рентгеном.

Аноним 213
автор

Джонни
ну вы ж нашли закон

аноним
но в тексте его нет таких слов о 2 способах исключения тубинфекции

мама
Екатеринбург

щас поищу...было где-то

мама
Екатеринбург

не,точно привести не могу,но точно можно РГ заменить...если уж упералсь медсестра,ищите,есть такое.

мама
Екатеринбург

так-то бывает не только туберкулез легких (хотя, конечно, он самый распространенный), но и других органов, который не покажет рентген

Екатеринбург

Irina214
Вместо манту можно сдать анализ крови ИФА на туберкулез

нет это не будет показательным для фтизиатров. Манту которая может увеличиваться от чего угодно значит для них показатель, а вот анализ крови нет. Бред. Сдавали мы кровь и методом ифа и пцр. Не информативен он для врача (не приняли еще закон такой).

аноним
Исключить у ребенка туберкулезную инфекцию можно только 2 способами

да двумя способами, а вот туб инфицирование можно только с помощью манту.
Скажите а почему вы так против манту?

мама
Екатеринбург

Для поликлиники, садика и в школу вместо Манту смело можете предъявлять анализы ПЦР на законных основаниях! Ведь медикам всегда нужны доказательства по закону! Короче, "Использование ПЦР в диагностике туберкулёза рекомендовано Минздравом РФ" (приказ от 21.02.2000 г. № 64 "Об утверждении номенклатуры клинических лаборатор-ных исследований" п.9.4.5.приложение")
http://www.primer.ru/norm_acts/prikaz_64/default.htm

Аноним 213
автор

Наттусикк
Скажите а почему вы так против манту?

1) не так безвредна манту, как говорят (в составе фенол). А у нас уже было поствакцинальное осложнение в прошлом (на другую вакцину), и сейчас у ребенка хронический рецедивирующий бронхит. Боюсь новых осложнений.
2) потому что нам уже пришлось сделать рентген (было подозрение на пневмонию), ребенок и так уже натерпелся всяких уколов

Аноним 213
автор

Irina214
"Использование ПЦР в диагностике туберкулёза рекомендовано Минздравом РФ" (приказ от 21.02.2000 г. № 64 "Об утверждении номенклатуры клинических лаборатор-ных исследований" п.9.4.5.приложение"

в интернете нашла текст приказа и приложений, но нет в приложении п.9.4.5.
http://phtiziatr.ru/norm_docs/docs_order_rf/page,2,920-ministerstvo-zdravooxraneniya-i-socialnogo.html
как на латинском пишется палочка Коха ( туберкулез) ??? кто знает???

Екатеринбург

про фенол в туберкулине: не парьтесь

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=34288

Аноним 213
автор

shusha
не парьтесь

я и не парюсь относительно других детей
а за своего парюсь, так как

аноним
у нас уже было поствакцинальное осложнение в прошлом (на другую вакцину), и сейчас у ребенка хронический рецедивирующий бронхит. Боюсь новых осложнений.

Аноним 213
автор

по теме - остались вопросы :

1 вопрос

аноним
Исключить у ребенка туберкулезную инфекцию можно только 2 способами ( согласно Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03. 99 г. № 52 ФЗ):

  1. Проведение туберкулинодиагностики 1 р. в год (по показаниям чаще).
  2. Rо-графия органов грудной клетки 1 раз в 2 года.

нашла этот закан, но в тексте его нет таких слов о 2 способах исключения тубинфекции.

в какой статье закона это описано все-таки? или другое какое-то постановление нужно смотреть?

2 вопрос

аноним
Irina214
"Использование ПЦР в диагностике туберкулёза рекомендовано Минздравом РФ" (приказ от 21.02.2000 г. № 64 "Об утверждении номенклатуры клинических лаборатор-ных исследований" п.9.4.5.приложение"

в интернете нашла текст приказа и приложений, но нет в приложении п.9.4.5.
http://phtiziatr.ru/norm_docs/docs_order_rf/page,2,920-ministerstvo-zdravooxraneniya-i-socialnogo.html
как на латинском пишется палочка Коха ( туберкулез) ??? кто знает???

Екатеринбург

Mycobacterium tuberculosis

в законе не нашли, т.к. это более свежая редакция. вы по юрбазе смотрели, или так, в интернете?Сообщение было изменено пользователем 16-02-2010 в 10:21

мама
Екатеринбург

shusha
про фенол в туберкулине: не парьтесь

ну-ну:
препарат содержит в себе добавки твина и фенола, в количестве, достаточных для того, чтобы вызвать аллергические, псевдоаллергические и токсические побочные реакции.

Екатеринбург

аллергические, псевдоаллергические и токсические реакции МОЖЕТ вызвать любое вещество, содержащееся в т.ч. в продуктах питания, лек. средствах, воде и т.п.

мама
Екатеринбург

shusha
аллергические, псевдоаллергические и токсические реакции МОЖЕТ вызвать любое вещество, содержащееся в т.ч. в продуктах питания, лек. средствах, воде и т.п.

конечно. но мне не понятно, что почему для того, чтобы якобы понять, есть ли туберкулез или нет нужно обязательно вводить такие "приятности" в детский организм? почему например не применять пцр повсеместно?
по всей видимости потому, что пцр все-таки куда дороже.
"Методика полимеразной цепной реакции (ПЦР), которая обладает исключительно высокой чувствительностью (порядок 1-10 микроорганизмов) и высокой специфичностью. ПЦР-метод позволяет улучшить диагностику туберкулеза, сделать ее быстрой и дешевой, а также снимает сомнительные диагнозы при гипердиагностике. Существенным преимуществом этой реакции является возможность работать с малым количеством патологического материала и получение результатов анализа в течение одного рабочего дня. Особенно сильно преимущество ПЦР-метода при внелегочных формах инфекции. Парадоксально, но метод ПЦР до сих пор не принят во фтизиатрии в качестве официального метода диагностики. К сожалению, на настоящий день ситуация такова, что результаты ПЦР обязательно должны быть подтверждены либо одной из официально принятых методик, либо клинически.

В Екатеринбурге ПЦР-метод распространен пока только применительно к диагностике туберкулеза урогенитальной локализации (на платной основе в медицинских центрах). Однако у вашего фтизиатра вы можете запросить направление в Уральский научно-исследовательский институт фтизиопульмонологии (УрНИИФ Минздрава РФ), который является соисполнителем программы "Разработка и внедрение ускоренных методов диагностики и раннего выявления туберкулеза, новых технологий излечения больных туберкулезом различных локализаций, достоверных способов контроля за эпидемиологией» и пройти современную диагностику на туберкулез."

Тема закрыта
Причина:
";