"3. В силу заблуждений или самонадеянности Заместитель города Ивонин Л.В. предлагает решение по жалобе обжаловать именно в Октябрьский суд ссылаясь на главу 16 УПК РФ, что, конечно же, ставит под сомнение саму проверку данной жалобы и профессиональные качества старшего советника юстиции заместителя города Екатеринбурга Ивонина Л.В. Также обращаем Ваше внимание, что глава 16 УПК РФ, к которой нас рекомендует обратиться Заместитель города Ивонин Л.В, регулирует вопросы, которые разрешаются по материалам либо уголовных, либо доследственных проверок. К тому же оспариваемый нами вопрос о «летних» детях затрагивает неопределенный круг лиц и подлежит тщательной проверке в полном объеме. Однако не были предприняты меры в рамках оспаривания.
На основании изложенного, руководствуясь ст.43 Конституции РФ, ст.31 Закона РФ «Об образовании», ст.6 ФЗ от 06.10.2003 № 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", ст.255 и ст.258 ГПК РФ.
ПРОСИМ:
Провести проверку и принять меры прокурорского реагирования по данным фактам.
О принятых мерах просим сообщить по вышеуказанным адресам."
Как я понял это жалоба о том, что положение не опубликовано и поэтому не действительна.
По летним детям здесь только одно предложение, мне кажется очень мало. Суть по летним детям не представлена, что проверять неизвестно. В прошлом письме было побольше:
"Особенно удивляет дискриминация детей по времени года, когда комплектование осуществляется не по очередности, а с периода возраста ребенка на 1 сентября. Так, например, на 2010/2011 учебный год в МДОУ Октябрьского района комплектуются 210 мест детьми третьего года жизни на начало учебного года (с датой рождения с 01.09.2007 по 31.08.2008 года), и с выдачей путевок детям, поставленным на учет с 28.09.2007 по 14.12.2007 года, четвертого года жизни 300 мест (с датой рождения 01.09.2006 года по 31.08.2007 года) с выдачей путевок детям, поставленным на учет с 27.10.2006 по 15.09.2007 года. Исходя из этого, комплектование 2010/2011 года должно начаться с 15.12.2007 года и по очередности для детей третьего года жизни, и для четвертого года жизни с даты 16.09.2007 года. Однако по факту получается, что возраст ребенка не подходит уже под возрастную категорию и тем самым остается за бортом дошкольного образования. В основном в пролете остаются летние и весенние дети, так как не «попадают ни в одну возрастную категорию» в связи со сложившимся катастрофическим положением нехватки мест в детских садах. Так, например, родителям Мирошниковым, которые поставили ребенка на учет 20.10.2006 года, по логике отдела образования Октябрьского района должны были предоставить путевку в детский сад в 2009 году, что до сих пор сделано не было. На ежегодные хождения в отдел образования, начиная с 2007 года родителям так и не было предоставлено право на получение путевки в детский сад, т. к. в ясельную группу (с 2 до 3 лет), они не попали по причине: «не по возрасту для яселек, т. к. на 1 сентября им 2 года уже было», а в младшую (с 3 до 4 лет) в 2009 году они не попали: «очередь не подошла». И так далее каждый год. Для детей пятого года жизни (с датой рождения с 01.09.2005 по 31.08.2006 года) комплектование только на свободные места и опять же по очередности. Но чем больше возраст ребенка, тем сложнее получить путевку в детский сад. Таким образом, многие дети остаются без права на образование.
При комплектовании детских садов в г. Екатеринбурге складывается парадоксальная ситуация, когда дети, рожденные весной и летом 2006, 2007, 2008 годов, не получают места в детские сады, а дети рожденные с начала учебного года и намного младше (сентябрь, октябрь, декабрь, январь) получают данные места. Разве это вина родителей, что ребенок родился весной или летом и по незнанию поставлен на учет «не вовремя»?
Возникает вопрос: чем весенние и летние дети хуже осенних или зимних?
Данный факт свидетельствует о нарушении Положения о комплектовании, а именно об очередности, тем самым, предоставленные Законодательством гарантии общедоступности дошкольного образования отделы образования города Екатеринбурга исполняют ненадлежащим образом.
"
Мне кажется, если вы первую часть так расширили, что бы опубликовали это положение, то и вторую часть про летних детях, так же надо дополнить.
Например теми предложениями, что я давал к первому письму:
"Возникает вопрос: чем весенние и летние дети хуже осенних или зимних?
На наш взгляд это происходит в результате действия пункта 4 Положения о комплектовании № 675-ру от 07.09.2009 года:
«"4. Количество групп в МОУ, возраст детей, принимаемых в МОУ, определяется учредителем исходя из условий, необходимых для осуществления образовательного процесса в соответствии с реализуемыми общеобразовательными программами дошкольного образования, санитарно-гигиеническими нормами, контрольными нормативами."»
А именно, наличие слов «возраст детей, принимаемых в МОУ».
Наличие этих слов во первых приводят к неравенству детей. Вопреки Конституции РФ, где записано, что каждый гражданин имеет право на образование, детей делят по возрасту, по дате постановки на учет. Часть детей получает место в детсаду с 2-3 лет, а другая часть лишена этой возможности навсегда. Во вторых эти слова фактически отменяют пункт 15, где заявляется общая очередь. В третьих учредитель не может выбирать детей на место в детский сад по своему усмотрению, в зависимости от возраста, устанавливать квоты на возрастные группы. Он определяет только численность, а возраст определяет очередь. Кому подошла очередь, тому и надо дать место, создав соответствующие возрастные группы. Уже давно дети ежегодно не переходят из одной комнаты в другую, Мебель и игрушки соответствующего возраста не покупаются. Нет ни каких непреодолимых причин набирать именно трехлеток, а не пяти- шести лет стоящих в очереди на два-три года больше. В Четвертых нашу правоту подтверждает новая Программа Областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы:
«Глава 2. Задачи, для комплексного решения которых принимается областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы
Основной задачей реализации Программы является полное удовлетворение потребности детей в возрасте от 1,5 до 7 лет в Свердловской области в местах в дошкольных образовательных учреждениях.
При этом предполагается поэтапное решение задачи:
I этап (2010 год) – обеспечение потребности в местах в дошкольных образовательных учреждениях детей в возрасте от 5 до 7 лет в Свердловской области;
II этап (2011 год) - обеспечение потребности в местах в дошкольных образовательных учреждениях детей в возрасте от 3 до 7 лет в Свердловской области;
III этап (2012-2014 годы) – обеспечение потребности в местах в дошкольных образовательных учреждениях детей в возрасте от 1,5 до 7 лет в Свердловской области.»
Где также первоочередное удовлетворение местами в детский сад предусмотрено для детей более старшего возраста.
"
==
Кроме того исчез пункт по группам кратковременного содержания.
например опять же мое старое:
"Во многих отписках чиновников усиленно предлагается место в группе кратковременного пребывания, и это выдается за полноценную замену места в детском саду полного дня. Хотя министерство образования считает, что «сеть групп кратковременного пребывания должна развиваться не вопреки и не вместо традиционных дошкольных учреждений полного дня, а вместе с ними» (письмо Министерства образования РФ от 01.04.2000г. № 106/23-16; письмо Минобрнауки России от 30.07.2007г. № 03-1883)."
(Хотя неизвестно какой закон здесь нарушается? Ссылки на закон нет. )
==
И в конце, мне кажется вместо размытого проверьте все и сообщите, поставить конкретные вопросы, например мое предложение из прошлого письма, можнет местами пункты переставить в соответствии с текстом.
ПРОСИМ:
Просим проверить правомерность наличия в п4. 4 Положения о комплектовании № 675-ру от 07.09.2009 года: Слов: «возраст детей, принимаемых в МОУ».
Просим проверить правомерность не опубликования Положения о комплектовании № 675-ру от 07.09.2009 года:
Просим проверит правомерность замены Управлением образования места в детсадах полного дня на место в группе кратковременного пребывания.
Провести проверку и принять меры прокурорского реагирования по изложенным конкретным фактам. (Факты не выделены, что проверять неизвестно)
Сообщение было изменено пользователем 30-08-2010 в 23:11
Сообщение было изменено пользователем 30-08-2010 в 23:16Сообщение было изменено пользователем 30-08-2010 в 23:18
Первая часть, про не опубликование мне понравилось. :)
Может юрист ответит мне здесь, почему мои предложения отклоняются?
Или опять просто потому, что уже напечатано? Так к 3 сентября можно еще 10 раз перепечатать.
Сообщение было изменено пользователем 30-08-2010 в 23:14Сообщение было изменено пользователем 30-08-2010 в 23:15
Ну подписывали третьего сентября. Но подписывали утром, а часы приёма там были что-то после обеда, так Ульяна хотела просто бросить в ящик для приёма корреспонденции (это вроде как нормально и всё проходит). Но вот только каким числом там зарегистрируют, как входящее....???
А Вы без ответа никуда не сможете дальше обратиться :( Ответ то придет не из Генеральной, а куда переслали. Конечно надо позвонить и узнать кто ведет дело и когда можно ознакомиться с ответом.
Так уже хочется новостей!!! : :clap: А ещё больше хочется ХОРОШИХ НОВОСТЕЙ!!! Сообщение было изменено пользователем 01-10-2010 в 15:38
автор
Чкаловский район. Год рождения-лето 2006 года.В августе 2010 года-прислали письменный отказ.В сентябре случайно поехала в ОО.В списках есть! На сайте электронной очереди так и стоим под номером...таким то,хотя путевка выдана!
подписываем в пятницу 03.09.10 в 10.00
Московская, 21 Областная прокуратура
кто придет скиньте пожалуйста в личку
P.S.: кто-нибудь кроме меня ответ от прокурора города получил?
Ульяна, вы вот это имеете ввиду?
Прикрепленные файлы:
Письмо лист 1.doc (27.6 Kb)
Письмо лист 2.doc (24.6 Kb)
кто придет скиньте пожалуйста в личку
копий отказов опять нести?
написала
встречаемся возле входа или где?
"3. В силу заблуждений или самонадеянности Заместитель города Ивонин Л.В. предлагает решение по жалобе обжаловать именно в Октябрьский суд ссылаясь на главу 16 УПК РФ, что, конечно же, ставит под сомнение саму проверку данной жалобы и профессиональные качества старшего советника юстиции заместителя города Екатеринбурга Ивонина Л.В. Также обращаем Ваше внимание, что глава 16 УПК РФ, к которой нас рекомендует обратиться Заместитель города Ивонин Л.В, регулирует вопросы, которые разрешаются по материалам либо уголовных, либо доследственных проверок. К тому же оспариваемый нами вопрос о «летних» детях затрагивает неопределенный круг лиц и подлежит тщательной проверке в полном объеме. Однако не были предприняты меры в рамках оспаривания.
На основании изложенного, руководствуясь ст.43 Конституции РФ, ст.31 Закона РФ «Об образовании», ст.6 ФЗ от 06.10.2003 № 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", ст.255 и ст.258 ГПК РФ.
ПРОСИМ:
Как я понял это жалоба о том, что положение не опубликовано и поэтому не действительна.
По летним детям здесь только одно предложение, мне кажется очень мало. Суть по летним детям не представлена, что проверять неизвестно. В прошлом письме было побольше:
"Особенно удивляет дискриминация детей по времени года, когда комплектование осуществляется не по очередности, а с периода возраста ребенка на 1 сентября. Так, например, на 2010/2011 учебный год в МДОУ Октябрьского района комплектуются 210 мест детьми третьего года жизни на начало учебного года (с датой рождения с 01.09.2007 по 31.08.2008 года), и с выдачей путевок детям, поставленным на учет с 28.09.2007 по 14.12.2007 года, четвертого года жизни 300 мест (с датой рождения 01.09.2006 года по 31.08.2007 года) с выдачей путевок детям, поставленным на учет с 27.10.2006 по 15.09.2007 года. Исходя из этого, комплектование 2010/2011 года должно начаться с 15.12.2007 года и по очередности для детей третьего года жизни, и для четвертого года жизни с даты 16.09.2007 года. Однако по факту получается, что возраст ребенка не подходит уже под возрастную категорию и тем самым остается за бортом дошкольного образования. В основном в пролете остаются летние и весенние дети, так как не «попадают ни в одну возрастную категорию» в связи со сложившимся катастрофическим положением нехватки мест в детских садах. Так, например, родителям Мирошниковым, которые поставили ребенка на учет 20.10.2006 года, по логике отдела образования Октябрьского района должны были предоставить путевку в детский сад в 2009 году, что до сих пор сделано не было. На ежегодные хождения в отдел образования, начиная с 2007 года родителям так и не было предоставлено право на получение путевки в детский сад, т. к. в ясельную группу (с 2 до 3 лет), они не попали по причине: «не по возрасту для яселек, т. к. на 1 сентября им 2 года уже было», а в младшую (с 3 до 4 лет) в 2009 году они не попали: «очередь не подошла». И так далее каждый год. Для детей пятого года жизни (с датой рождения с 01.09.2005 по 31.08.2006 года) комплектование только на свободные места и опять же по очередности. Но чем больше возраст ребенка, тем сложнее получить путевку в детский сад. Таким образом, многие дети остаются без права на образование.
При комплектовании детских садов в г. Екатеринбурге складывается парадоксальная ситуация, когда дети, рожденные весной и летом 2006, 2007, 2008 годов, не получают места в детские сады, а дети рожденные с начала учебного года и намного младше (сентябрь, октябрь, декабрь, январь) получают данные места. Разве это вина родителей, что ребенок родился весной или летом и по незнанию поставлен на учет «не вовремя»?
Возникает вопрос: чем весенние и летние дети хуже осенних или зимних?
Данный факт свидетельствует о нарушении Положения о комплектовании, а именно об очередности, тем самым, предоставленные Законодательством гарантии общедоступности дошкольного образования отделы образования города Екатеринбурга исполняют ненадлежащим образом.
"
Мне кажется, если вы первую часть так расширили, что бы опубликовали это положение, то и вторую часть про летних детях, так же надо дополнить.
Например теми предложениями, что я давал к первому письму:
"Возникает вопрос: чем весенние и летние дети хуже осенних или зимних?
На наш взгляд это происходит в результате действия пункта 4 Положения о комплектовании № 675-ру от 07.09.2009 года:
«"4. Количество групп в МОУ, возраст детей, принимаемых в МОУ, определяется учредителем исходя из условий, необходимых для осуществления образовательного процесса в соответствии с реализуемыми общеобразовательными программами дошкольного образования, санитарно-гигиеническими нормами, контрольными нормативами."»
А именно, наличие слов «возраст детей, принимаемых в МОУ».
Наличие этих слов во первых приводят к неравенству детей. Вопреки Конституции РФ, где записано, что каждый гражданин имеет право на образование, детей делят по возрасту, по дате постановки на учет. Часть детей получает место в детсаду с 2-3 лет, а другая часть лишена этой возможности навсегда. Во вторых эти слова фактически отменяют пункт 15, где заявляется общая очередь. В третьих учредитель не может выбирать детей на место в детский сад по своему усмотрению, в зависимости от возраста, устанавливать квоты на возрастные группы. Он определяет только численность, а возраст определяет очередь. Кому подошла очередь, тому и надо дать место, создав соответствующие возрастные группы. Уже давно дети ежегодно не переходят из одной комнаты в другую, Мебель и игрушки соответствующего возраста не покупаются. Нет ни каких непреодолимых причин набирать именно трехлеток, а не пяти- шести лет стоящих в очереди на два-три года больше. В Четвертых нашу правоту подтверждает новая Программа Областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы:
«Глава 2. Задачи, для комплексного решения которых принимается областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы
Основной задачей реализации Программы является полное удовлетворение потребности детей в возрасте от 1,5 до 7 лет в Свердловской области в местах в дошкольных образовательных учреждениях.
При этом предполагается поэтапное решение задачи:
I этап (2010 год) – обеспечение потребности в местах в дошкольных образовательных учреждениях детей в возрасте от 5 до 7 лет в Свердловской области;
II этап (2011 год) - обеспечение потребности в местах в дошкольных образовательных учреждениях детей в возрасте от 3 до 7 лет в Свердловской области;
III этап (2012-2014 годы) – обеспечение потребности в местах в дошкольных образовательных учреждениях детей в возрасте от 1,5 до 7 лет в Свердловской области.»
Где также первоочередное удовлетворение местами в детский сад предусмотрено для детей более старшего возраста.
"
==
Кроме того исчез пункт по группам кратковременного содержания.
например опять же мое старое:
"Во многих отписках чиновников усиленно предлагается место в группе кратковременного пребывания, и это выдается за полноценную замену места в детском саду полного дня. Хотя министерство образования считает, что «сеть групп кратковременного пребывания должна развиваться не вопреки и не вместо традиционных дошкольных учреждений полного дня, а вместе с ними» (письмо Министерства образования РФ от 01.04.2000г. № 106/23-16; письмо Минобрнауки России от 30.07.2007г. № 03-1883)."
(Хотя неизвестно какой закон здесь нарушается? Ссылки на закон нет. )
==
И в конце, мне кажется вместо размытого проверьте все и сообщите, поставить конкретные вопросы, например мое предложение из прошлого письма, можнет местами пункты переставить в соответствии с текстом.
ПРОСИМ:
Сообщение было изменено пользователем 30-08-2010 в 23:11
Сообщение было изменено пользователем 30-08-2010 в 23:16Сообщение было изменено пользователем 30-08-2010 в 23:18
Первая часть, про не опубликование мне понравилось. :)
Может юрист ответит мне здесь, почему мои предложения отклоняются?
Или опять просто потому, что уже напечатано? Так к 3 сентября можно еще 10 раз перепечатать.
Сообщение было изменено пользователем 30-08-2010 в 23:14Сообщение было изменено пользователем 30-08-2010 в 23:15
"www.klassrod.ru : работа данного сайта временно приостановлена" - ХОТЬ ПЕРЕТРУДИСЬ!!! %)
хаккерская аттака?
Сегодня заходила на сайт,работает!
ответ от прокурора города не получала.
кто придет скиньте пожалуйста в личку
Ульяна!!! План действий в силе? Завтра встречаемся? На улице у входа?
Непонятно, причем здесь летние дети? В письме требование опубликовать Положение и проверить неизвестно что. %)
большое спасибо всем кто пришел подписать
Ждём ответа.Если всё плохо,то потом куда? :(
в Генеральную ;)
Месяц когда истечет?
Ну подписывали третьего сентября. Но подписывали утром, а часы приёма там были что-то после обеда, так Ульяна хотела просто бросить в ящик для приёма корреспонденции (это вроде как нормально и всё проходит). Но вот только каким числом там зарегистрируют, как входящее....???
Ирина, из Вашего опыта как - до истечения месяца со дня подачи заявления есть смысл ждать ответа? Или там выдерживают строго месяц?
А Вы без ответа никуда не сможете дальше обратиться :( Ответ то придет не из Генеральной, а куда переслали. Конечно надо позвонить и узнать кто ведет дело и когда можно ознакомиться с ответом.
Не-е-е, я просто к тому, что на этой неделе может придти ответ, или уже только после 3-го октября?
Тут и вовсе вон как всё сложно!!! Ну тогда уже будем поджидать, когда Ульяна нас порадует (ну или не очень порадует... %) ) очередным ответом.
Так уже хочется новостей!!! : :clap: А ещё больше хочется ХОРОШИХ НОВОСТЕЙ!!! Сообщение было изменено пользователем 01-10-2010 в 15:38
Чкаловский район. Год рождения-лето 2006 года.В августе 2010 года-прислали письменный отказ.В сентябре случайно поехала в ОО.В списках есть! На сайте электронной очереди так и стоим под номером...таким то,хотя путевка выдана!
Ульяна, нет пока новостей?
таак грустно. ну, где же садики?!