мишарин подписал!

iru
мама
Екатеринбург

МОДУSS

Спасибо, Ирина. Будем ждать.

папа
Екатеринбург

МОДУSS
ЗА или ПРОТИВ?

ЗА что?
ПРОТИВ чего?

мама
Екатеринбург

senator
ЗА

Уплотнение

senator
ПРОТИВ чего

уплотнения
как метод решения вопроса с ликвидацией очереди

папа
Екатеринбург

МОДУSS

против уплотнения как такового.
НО! ЗА как один методов решения проблемы на сегодняшний день.
сады строятся? - да
перепрофилируются? - да
институт частных садов развивается? - да

мама
Екатеринбург

iru
Смотрю сайт РПН.

ссылку дайте.. не грузит у меня вообще... :(

Екатеринбург

senator
в чем проблема?

Проблема в том что я не работаю в администрации и доступа к бюджету города не имею.
СаНПиНы и СНиПы это нормативные акты федерального значения, а письма Васи Пупкина это деятельность местной власти. Которая кстати и не должна противоречить федеральному законодательству.
Тут юриста грамотного надо чтобы с администрацией нашей бодался.

самомама
Екатеринбург

дорогой мадам
СаНПиНы и СНиПы это нормативные акты федерального значения

они носят рекомендательный характер в части где нет угрозы жизни, здоровью, имуществу, доказать что увеличение группы приведет к этой угрозе очень сложно(в наших судах нереально) :(
я склоняюсь к мнению деда, если власть инертна и не отвечает требованиям времени и общества, её нужно менять, но на кого?
мы с вами ищем юридические пути, а их обрезают постепенно, любопытно на законопроект по миникам взглянуть

Екатеринбург

nafanya
они носят рекомендательный характер

где такое написано, везде написано обязательный характер

Екатеринбург

http://www.school.edu.ru/faq.asp?ob_no=12956&faq_no=65129 вот еще
СанПиН не носит рекомендательный характер, это обязательный к исполнению документ.
это отвечает профессор кафедры дисциплин государственно-правового цикла юридического факультета Университета РАО Елена Болотова.

Екатеринбург

Машуня
везде написано обязательный характер

полностью с вами согласна!!!!!!!!!!!!
Они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению.

iru
мама
Екатеринбург

А что носит более "рекомендательный" характер - федеральный СанПин или письмо глав. сан. врача субъекта РФ?
Вопрос риторический...

дорогой мадам

Прочитала Ваш пост про эвакуацию при пожаре. Сразу вспомнилась "хр. лошадь".
Действительно, эвакуировать 20 или 25 детей - ширина коридоров, дверные проемы и т.д.

Екатеринбург

iru
Прочитала Ваш пост про эвакуацию при пожаре. Сразу вспомнилась "хр. лошадь".
Действительно, эвакуировать 20 или 25 детей - ширина коридоров, дверные проемы и т.д.

у нас ведь пока кто то не погибнет и не почешутся

iru
или письмо глав. сан. врача субъекта РФ

по моему ответ очевиден ;)

Екатеринбург

Форумчане, у кого есть возможность достать письмо от Умниковой об увеличении численности, ну поделитесь с нами.

iru
мама
Екатеринбург

Еще есть мысль. На сайте РПН есть раздел, где специалисты отвечают на вопросы. Спросить, как они могут прокомментировать ситуацию с увеличение численности при действующих СП.
Ирина ведь писала, что на основании этого письма (РПН) началась вся кампания.

самомама
Екатеринбург

стандарт - документ, в котором в целях добровольного многократного использования устанавливаются характеристики продукции, правила осуществления и характеристики процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг. Стандарт также может содержать правила и методы исследований (испытаний) и измерений, правила отбора образцов, требования к терминологии, символике, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения;

технический регламент - документ, который принят международным договором Российской Федерации, ратифицированным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или межправительственным соглашением, заключенным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или федеральным законом, или указом Президента Российской Федерации, или постановлением Правительства Российской Федерации, или нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции, в том числе зданиям, строениям и сооружениям или к связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации);
Не включенные в технические регламенты требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правила идентификации, требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения не могут носить обязательный характер.
закон о техрегулировании, насколько я понимаю техрегламенты ещё не все созданы и приняты, а "обязательность" ГОСТов поменялась
надеюсь что я ошибаюсь :) , но ТР со временем заменят ГОСТы, а пока все происходит по инерции

обязательны, но не во всех правилахСообщение было изменено пользователем 18-06-2010 в 15:00

Екатеринбург

это что сайт, кто консультирует?

самомама
Екатеринбург

не, это выдержки из закона о техническом регулировании
надеюсь что вобще к нам не относится может у меня паника уже
в голове такая каша с этими детсадами, уж и не знаю где правду искать, кто юрист успокойте, а?Сообщение было изменено пользователем 18-06-2010 в 15:03

iru
мама
Екатеринбург

Роспотребнадзор по СО.
Ирина вечером выложит письмо - почитаем.
И задать с сайта вопрос в стиле, как письмо за подписью гл. сан. врача СО об увеличении количества детей в группе соотносится с действующими СанПинами.

Екатеринбург

Статья 55. Ответственность за нарушение санитарного законодательства
За нарушение санитарного законодательства устанавливается дисциплинарная, административная и уголовная ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

На основании Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации 1999, N 14, ст.1650) и "Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 31,ст.3295),
постановляю:

  1. Ввести в действие санитарно-эпидемиологические правила и нормативы "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных учреждений. СанПиН 2.4.1.1249-03", утвержденные Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 25 марта 2003 года, с 20 июня 2003 года.

какой же это рекомендательный характер

самомама
Екатеринбург

ну тут вот статейка, закон 2003 года
http://www.rg.ru/2007/08/07/zakon-teh.html
де юре и де факто, что называется

самомама
Екатеринбург

Машуня
какой же это рекомендательный характер

ну не я это придумала, обязательный характер только в определенных рамках
самое главное отслеживает и наказывает это кто??

самомама
Екатеринбург

iru
Действительно, эвакуировать 20 или 25 детей - ширина коридоров, дверные проемы и т.д.

вот это кстати зацепка
http://www.rg.ru/2008/08/01/pojar-reglament-dok.html
надо тут читать тогда внимательнееСообщение было изменено пользователем 18-06-2010 в 15:36

Екатеринбург

nafanya
ну не я это придумала, обязательный характер только в определенных рамках
самое главное отслеживает и наказывает это кто??

я же выложила ответ - там все четко прописано. вернитесь немножко назад в теме

Екатеринбург

ФГУ "Федеральный центр
образовательного законодательства"
кандидат юридических наук
www.lexed.ru
считаете некомпетентными?
они отвечают конкретно насчет САНПИН
а вы ссылки на пожарную безопасность даете
ведь дело не только в ней :)

iru
Еще есть мысль. На сайте РПН есть раздел, где специалисты отвечают на вопросы. Спросить, как они могут прокомментировать ситуацию с увеличение численности при действующих СП.
Ирина ведь писала, что на основании этого письма (РПН) началась вся кампания.

что это за сайт?

Тема закрыта
Причина:
";