Была на приеме у Матвеева М.Н. Дело в том, что раньше не записывали даже, и все время отправляли к Умниковой. А тут , вуаля и за 2 дня пожалуйста, приходите…время когда Вам удобно и т.д. Ну пришла я в кабинет, там еще был приглашен один из его помощников. М.Н. начал с того, что зря мамы говорят, что он не принимает, типа вот видите за 2 дня и прием получился. Начала я с того, что принесла свои предложения, которые уже 3 года ношу к Умниковой и никакого результата, точнее он есть, но для галочки только:
В нашем городе нет прозрачности по получению мест в детских садах. Родители не знают кто получает, как двигается очереди и когда конкретно ее ребенок получит место в детском саду.
Нет списков очередников, УО прикрывается 52 ФЗ «о Защите персональных данных». Но нам нужна не борьба, а информация о прозрачности очереди в детские сады, о требуемом числе мест в детских садах и в других учреждениях дошкольного воспитания нашего города.
Матвеев, Да и я с этим согласени в т.ч. с Умниковой, нарушать Закон мы не имеем права.
Ну давайте тогда закодируем фамилии, ну есть же эл. номер, давайте по нему вывешивать списки с информацией по дате постановки на очередь, льготе и дате получения путевки., суть в том, что если я стою за 1000 номером я так и буду за ним стоять, пока не дадут путевку, а если в него залез 1000А –есть повод пойти и узнать кто это. Если это льготник, ну пусть стоит тогда. Родители ведь тоже разумные. Это сделали например в Тюмени
Матвеев взял бумажку и стал записывать. Сказал, что надо поизучать этот вопрос.
2.Электронная очередь на данный момент-профанация. Из той цифры, которая выходит- я не могу узнать вообще получу ли я путевку ив детсад и самое главное примерно когда. Привела образец движения эл. Очереди.
Мама пишет:
При постановке на учет в Ордж. ОО мы были 610-а, встали 01.07.2008 (дочь родилась 06.03.2008).»
09.06.2010г. В конце прошлой недели мы получили это письмо с электронной очередью с номером, мы были 990. Просматриваю каждый день, но очередь КАЖДЫЙ ДЕНЬ растет, т.е. на сегодня мы уже 996. Я не поленилась и завела файл, где каждый день отмечаю свой электронный номер.
Звонила в ОО и узнавала как такое вообще возможно, на что мне ответили, что номер 990 это начиная с детей родившихся сентябре-октябре 2007 года.
08.2010 № уже 1100. Спросила почему каждый день очередь растет, на что мне ответили что не знают.
22.11.2010г уже № 870. В общем голова кругом, может вы в курсе, или у вас какие-то другие сведения? И что можно предпринять? а то мне такая тенденция ну совершенно не нравится.»ДВИЖЕНИЕ ЭЛЕТРОННОЙ ОЧЕРЕДИ
ДАТА НОМЕР
03.06.2010 990
04.06.2010 990
07.06.2010 991
08.06.2010 993
09.06.2010 996
10.06.2010 1010
11.06.2010 1058
16.06.2010 1059
17.06.2010 1071
18.06.2010 1074
21.06.2010 1074
22.06.2010 1074
23.06.2010 1074
24.06.2010 1090
25.06.2010 1090
28.06.2010 1090
29.06.2010 1090
30.06.2010 1091
01.07.2010 1101
02.07.2010 1101
05.07.2010 1102
06.07.2010 1102
07.07.2010 1103
08.07.2010 1104
09.07.2010 1104
12.07.2010 1104
13.07.2010 1104
14.07.2010 1108
30.08.2010 1135
25.11.2010 870
13.12.2010 868
15.12.2010 867
Ответ Матвеева: Я не готов сказать, почему так происходит, что цифра меняется. Надо вызвать Кускову(она специалист по дошкольному образованию) и она ответит. Попросил секретаря сделать себе копию.
Я ему предложила, что например, если ОО знает, что на район допустим выделяется 1500 путевок, то по этой эл. очереди можно было узнать попадет или нет в детсад малыш, допустим № 600 или 1800, уже будет более менее понятно.
Постановка на очередь детей в МДОУ в соответствии с Положением о комплектовании не предусматривает обязательное присутствие родителей для подачи документов, равно как оригинал или копии документов. Следовательно, заявление на постановку на очередь ребенка можно осуществлять через интернет на сайте, как это сделано в Перми, Москве и др. регионах страны. Тем более, что гос. Услуги на сайте сейчас считается новой технологией, вот пусть и им будет хорошо-пропиаряться и самое главное мамам, чтобы не бежать из роддома с малышом, лишь бы поставить на очередь.
Ответ Матвеева: Интересная мысль, (записывал себе на бумажку), надо поработать с этим вопросом.
Мы уже 3 года бьемся за то, чтобы родителей пустили в состав комиссий по распределению путевок в детские сады родительскую общественность в качестве общественных наблюдателей. И никаких результатов. В том году Кускова выдвинула нам штук 5 требований, которые мы выполнили, а в конце вообще заявила, что у нас с Вами не подписано Соглашение о сотрудничестве. Почему родителей не пускают в данные комиссии по районам?
*Матвеев сказал, что надзорных органов у них и так достаточно и не вылазят от них с проверками и мы здесь вообще не нужны ни в каком виде.
Я конечно же сказала, что категорически не согласна и пойду с этим вопросом к Якобу. Тем более , что общ. наблюдатели это не надзорные органы, ведь на выборах это явление есть. И стало сразу понятно, что проталкивают они там своих и нас не хотят видеть.
Что же у нас за ГРК(городской родительский комитет),если права родителей детей-инвалидов и родителей, чти дети не попали в детский сад, дискриминируются? Родители детей, которые не посещают МДОУ лишены права участвовать в Городском родительском комитете, созданном при Управлении Образования, а значит лишены права принимать решения в наиболее важных вопросах системы дошкольного образования.В состав этого комитета, который бы и мог решать задачи имеют право входить только родители, чьи дети посещают образовательные учреждения. Мы делали запрос Умниковой, на что она ответила, что создавайте свой род. Комитет и мы его утвердим при УО и работать будем. Сколько их в городе еще должно быть, чтобы он начал действительно работать не для галочки? В этом году он не работает совсем. Почему не знаю.
Матвеев конечно же был удивлен, тем, что так написано про ГРК и согласился, что права родителей нарушены. Взял на рассмотрение и записал себе на листочек.
Вопрос по кадрам очень тяжелый, но мы хотим , чтобы род. общественность тоже участвовала в этом и награждались лучшие педагоги и учителя с учетом мнения родителей. А не только за методическую составляющую.
Матвеев сказал, что будет наверное правильно даже так сделать.
6.В контроле за возвратом детских садов родители тоже хотят поучаствовать, чтобы знать сколько и когда будет возвращено.
Возвращать они пока будут только те детсады, которые находятся в муниц. подчинении, т.к. бюджета только хватит на эти здания. Если они станут возвращать все и сразу, никаких денег не хватит и так здания будут и стоять, т.к. нет финансов. Поэтому выбрали постепенный возврат зданий.
И вопрос про уплотнение конечно же был затронут. Что создав «хорошо»4000 мам, ВЫ создали проблемы 38000 малышам, а точнее их родителям. Нарушение Законодательства идет.
*Ответ: Ко мне не поступило ни одной жалобы на уплотнение, видимо всех все устраивает, Вы первая кто сказал мне открыто, что недовольны этим.
8.Больше всего меня удивил его ответ по вопросу детских садов для детей с ДЦП.
На данный момент времени в городе работают 7 коррекционных дошкольных образовательных учреждений (ДОУ) для детей с нарушением опорно-двигательного аппарата. Причем в эти детсады берут ходячих только или с плоскостопием. Обращаю ваше внимание на тот факт, что в Кировском и Октябрьском районах города вообще нет ни одного специализированного ДОУ для этой категории детей. Это значит, что дети с диагнозом ДЦП не получают образовательные услуги. Соответственно, и матери таких детей не могут ходить на работу и быть финансово обеспеченными. Необходимо создать детсад или группу полного дня для детей с ДЦП, чтобы мамы могли пойти и зарабатывать деньги и вообще просто работать, а не быть тенью своего ребенка и сидеть в 4-х стенах.
Матвеев задал мне вопросы, после которых у меня дар речи закончился и разговор тоже. Он у меня спросил: « А разве родителям с такими детьми нужны садики? Вы сможете найти таких родителей, хотя бы насобирать группу родителей на одну группу, не говоря про целый детсад?»
Вот и получается , что Умникова скрывает от Матвеева наши предложения и сама не хочет ничего менять. Посмотрим на Матвеева, как он порешает наши вопросы, ведь я уже не говрю о чем то сказочном, но данные вопросы можно порешать.
Сообщение было изменено пользователем 24-12-2010 в 11:58Сообщение было изменено пользователем 24-12-2010 в 11:59
Вот хочу знать Ваше мнение, я почему то считаю, что для таких деток должны быть такие же детсады как и для обычных. И готовы ли мамы отдать ребенка на полный день в детсад, чтобы пойти на работу?Сообщение было изменено пользователем 24-12-2010 в 12:00
МОДУSS
Он у меня спросил: « А разве родителям с такими детьми нужны садики? Вы сможете найти таких родителей, хотя бы насобирать группу родителей на одну группу, не говоря про целый детсад?»
слушайте, у меня в оздоровительном лагере был отряд детей "с проблемами". Диагноз ДЦП был у 5-6 человек, возраст детей - от 5 до 11 лет. Так что - "насобирать родителей на одну группу" вполне реально.
МОДУSS
в эти детсады берут ходячих только
диагноз ДЦП не исключает того, что ребенок ходячий
%) писать умеет ... а умеет ли реально что-то решать?!
МОДУSS
А разве родителям с такими детьми нужны садики? Вы сможете найти таких родителей, хотя бы насобирать группу родителей на одну группу, не говоря про целый детсад?
Ирина,я конечно к этому вопросу уже мало какое отношение имею, хотя-бы из-за возраста сына.
Но напишу всё-таки своё мнение здесь(хотела в личку сначала)
"...Ответ: Ко мне не поступило ни одной жалобы на уплотнение, видимо всех все устраивает, Вы первая кто сказал мне открыто, что недовольны этим...."
Слова МН лишний раз говорят о том,что все свои недовольства нужно обязательно воплощать на бумаге, и отсылать в адрес "обидчика", даже если знаете что ответа возможно не будет. Одна,две,1002 жалобы,и вопрос будет рассматриваться.
А иначе все,начиная с президента так вот и думают что всех всё устраивает, кроме небольшой кучки бунтарей.
Про дет.сады и группы для ДЦПшек.
МОДУSS
« А разве родителям с такими детьми нужны садики? Вы сможете найти таких родителей, хотя бы насобирать группу родителей на одну группу, не говоря про целый детсад?»
Детей с ДЦП ходячих может и много. А не ходячих не берут совсем?
Может многие родители таких детей просто уверены что в садик им дороги нет? "Убедили" на МСЭ, на ПМПК, или просто врачи в поликлиниках. Мамы же у нас не особо привыкли спорить, нет так нет. И сидят дома.
Второй момент-место где расположен садик. Скорее всего если что-то и предлагают,то это не близко от дома.
О спец. дет. садах ничего не скажу, но думаю что идеально было бы в каждом дет. садике создавать спец. группы для особых детей. С подготовленными воспитателями разумеется. Это фантастика наверно.
Если бы немножко прислушались к родителям, открыли везде такие группы,а главное-сообщили мамам что у них есть возможность отдать туда ребёнка,конечно детей бы набрали.
Может в такие группы брать не ходячих детей ограниченно,по 2-3 ребёнка, чтоб воспитатели могли успевать со всеми справляться.
Садики пора уже строить или перестраивать так-же, как и школы. Чтоб не было вопросов ходячий-не ходячий. Приспосабливать их под любых детей сразу.
если набирается в группу много НЕ ходячих или деток по тяжелее,то тогда и персонала больше должно быть. а с этим всегда проблемы. Волонтёров бы уж тогда брали бы что-ли. Помню что в больницы же как-то договаривались что к отказничкам будут приходить, и здесь как-то так же может.
А волонтёры,молодёжь,пусть учатся понимать наших детей, в жизни всё пригодится.
МОДУSS
Ведь раньше ясли были для маленьких детей и выросли все.
%) вы про ясельные группы, которые были для детей с 8-ми месяцев до 1,5 лет в советские времена?
torriri
если набирается в группу много НЕ ходячих или деток по тяжелее,то тогда и персонала больше должно быть. а с этим всегда проблемы.
это должно быть помещение на первом этаже, с заездом для колясок, норма 6-8 человек в группе, обязательно медсестры в группе, оборудованные для детей-инвалидов санузлы. Возить лежачего ребенка инвалида ежедневно? Воспитатели с мед.образованием? Должна быть разработана спец.(адаптированная) образовательная программа
Наши садики и наша система дошкольного образования для этого неприспособлены
torriri
Может в такие группы брать не ходячих детей ограниченно,по 2-3 ребёнка,
группы должны быть спец. оборудованы, если так, то брать в них 2-3 лежачих невыгодно, потому что тогда для 8 лежачих детей нужно будет оборудовать 3 группы, когда их проще собрать в одну
я, если честно, не в курсе современной ситуации в области садиков для детей-инвалидов, но в оздоровительном лагере были такие критерии - может передвигаться и подниматься по лестнице сам и сам может сходить в туалет. Одеваться помогали, были дети неговорящие. Был еще ряд критериев, по которым не брали(что-то с судорогами связанное и т.п.) - но мамочки умудрялись эти факты скрывать :boom: , а ребенка всё-таки запихивать в лагерь. И потом этот ребенок становился проблемой воспитателей на 18 дней :(
torriri
что идеально было бы в каждом дет. садике создавать спец. группы для особых детей. С подготовленными воспитателями разумеется. Это фантастика наверно.
вот это неплохой вариант, не нужно новых помещений строить, а вот персонал.... Это проблема :(
МОДУSS
Вот и хочется помочь именно таким родителям с детьми. Ведь раньше ясли были для маленьких детей и выросли все.
не поддается сравнению это
torriri
Детей с ДЦП ходячих может и много. А не ходячих не берут совсем?
Может многие родители таких детей просто уверены что в садик им дороги нет? "Убедили" на МСЭ, на ПМПК, или просто врачи в поликлиниках. Мамы же у нас не особо привыкли спорить, нет так нет. И сидят дома.
просто знают что живут в России, догадываются какого ухода в данном случае можно ожидать...тут я вижу только вообще один выход: участие гос-ва материально,а не мамочке д.б нужно идти на заработки.
ооооооо! Участвуют! деньгами завалили :(
Пусть семья будет хоть по уши в деньгах,но если ребёнок сидит дома и ни с кем кроме родственников не общается-это не фонтан.
Дет. садик должен помогать развитию таких детей.
Хотя конечно если бы у родителей было достаточно денег, то может подумали бы хоть о каком-то коммерческом садике.
мы ходим в садик при кор.школе 17, это при бывшем Особом ребенке.
большая часть персонала школы и садика --это родители наших детей, кто-то еще в садике, а кто-то уже перешел в школу.
НЕходячие дети могут стать ХОДЯЧИМИ--об этом наши министры не задумываются,
и именно в садике у этих детей больше шансов начать передвигаться самостоятельно.и овладеть навыками самообслуживания.
Велосипед изобретать не надо, есть готовая методика венгерского врача -педагога Пете.
Власти не хотят видеть детей-инвалидов в садиках и школах, потому что надо будет тратить больше денег!!проше сделать вид что ничего нам не положено,сидите дома.
Девочки, можно про центр, который есть в Астрахани?
Там созданы группы полного дня для детей с ограниченными возможностями. Летом хочу туда дочку отдавать. Правда, и там преимущественно ходячие, но есть и те, кто не может передвигаться без посторонней помощи. Лежачих нет.
В штате помимо воспитателей психолог, логопед, невропатолог, педиатр, врач ЛФК, массажисты, приходит ортопед. Есть еще кабинет физиопроцедур. Не знаю, есть ли у вас такое, но на мой взгляд - оптимальный вариант, по крайней мере, там созданы условия для особых деток.
Девочки, в Санкт-Петербурге есть такие д/сады, все реально. Я ездила с ребенком в гость и случайно увидела д/сад для ДЦП. Как раз дети гуляли на улице. Кто ходить не может они сидели в колясках и с ними играли в различные игры воспитатели. Детей оставляют на полные рабочий день, мамы выходят на работу. В садике есть массажисты, ЛФК, физ. кабинет, и т.д. И все это бесплатно. Почему у нас в городе возникают такие проблемы? Потому что нашим чиновникам это не надо, они не были в нашей шкуре, и представления не имеют о таких детях. Если захотеть, то все можно решить.
Куда ты, Ева?
не представляю группу детсада для лежачих дольных
вообще где-то в мире есть такая практика?
Есть такие не для совсем лежачих, но для не ходящих, в Тольятти, "Ариадна" называется, родители платят только за питание, детей берут с 2 лет.группы разновозрастные,параллельно проводят и лечение и реабилитацию.
У нас туда племянница ходила.
В одной группе могут быть разные дети с разными диагнозами не только ДЦП, племянница не слышит, все дети должны быть на инвалидности.
Была на приеме у Матвеева М.Н. Дело в том, что раньше не записывали даже, и все время отправляли к Умниковой. А тут , вуаля и за 2 дня пожалуйста, приходите…время когда Вам удобно и т.д. Ну пришла я в кабинет, там еще был приглашен один из его помощников. М.Н. начал с того, что зря мамы говорят, что он не принимает, типа вот видите за 2 дня и прием получился. Начала я с того, что принесла свои предложения, которые уже 3 года ношу к Умниковой и никакого результата, точнее он есть, но для галочки только:
В нашем городе нет прозрачности по получению мест в детских садах. Родители не знают кто получает, как двигается очереди и когда конкретно ее ребенок получит место в детском саду.
Ну давайте тогда закодируем фамилии, ну есть же эл. номер, давайте по нему вывешивать списки с информацией по дате постановки на очередь, льготе и дате получения путевки., суть в том, что если я стою за 1000 номером я так и буду за ним стоять, пока не дадут путевку, а если в него залез 1000А –есть повод пойти и узнать кто это. Если это льготник, ну пусть стоит тогда. Родители ведь тоже разумные. Это сделали например в Тюмени
2.Электронная очередь на данный момент-профанация. Из той цифры, которая выходит- я не могу узнать вообще получу ли я путевку ив детсад и самое главное примерно когда. Привела образец движения эл. Очереди.
Мама пишет:
При постановке на учет в Ордж. ОО мы были 610-а, встали 01.07.2008 (дочь родилась 06.03.2008).»
09.06.2010г. В конце прошлой недели мы получили это письмо с электронной очередью с номером, мы были 990. Просматриваю каждый день, но очередь КАЖДЫЙ ДЕНЬ растет, т.е. на сегодня мы уже 996. Я не поленилась и завела файл, где каждый день отмечаю свой электронный номер.
Звонила в ОО и узнавала как такое вообще возможно, на что мне ответили, что номер 990 это начиная с детей родившихся сентябре-октябре 2007 года.
08.2010 № уже 1100. Спросила почему каждый день очередь растет, на что мне ответили что не знают.
22.11.2010г уже № 870. В общем голова кругом, может вы в курсе, или у вас какие-то другие сведения? И что можно предпринять? а то мне такая тенденция ну совершенно не нравится.»ДВИЖЕНИЕ ЭЛЕТРОННОЙ ОЧЕРЕДИ
ДАТА НОМЕР
03.06.2010 990
04.06.2010 990
07.06.2010 991
08.06.2010 993
09.06.2010 996
10.06.2010 1010
11.06.2010 1058
16.06.2010 1059
17.06.2010 1071
18.06.2010 1074
21.06.2010 1074
22.06.2010 1074
23.06.2010 1074
24.06.2010 1090
25.06.2010 1090
28.06.2010 1090
29.06.2010 1090
30.06.2010 1091
01.07.2010 1101
02.07.2010 1101
05.07.2010 1102
06.07.2010 1102
07.07.2010 1103
08.07.2010 1104
09.07.2010 1104
12.07.2010 1104
13.07.2010 1104
14.07.2010 1108
30.08.2010 1135
25.11.2010 870
13.12.2010 868
15.12.2010 867
Я ему предложила, что например, если ОО знает, что на район допустим выделяется 1500 путевок, то по этой эл. очереди можно было узнать попадет или нет в детсад малыш, допустим № 600 или 1800, уже будет более менее понятно.
Постановка на очередь детей в МДОУ в соответствии с Положением о комплектовании не предусматривает обязательное присутствие родителей для подачи документов, равно как оригинал или копии документов. Следовательно, заявление на постановку на очередь ребенка можно осуществлять через интернет на сайте, как это сделано в Перми, Москве и др. регионах страны. Тем более, что гос. Услуги на сайте сейчас считается новой технологией, вот пусть и им будет хорошо-пропиаряться и самое главное мамам, чтобы не бежать из роддома с малышом, лишь бы поставить на очередь.
Мы уже 3 года бьемся за то, чтобы родителей пустили в состав комиссий по распределению путевок в детские сады родительскую общественность в качестве общественных наблюдателей. И никаких результатов. В том году Кускова выдвинула нам штук 5 требований, которые мы выполнили, а в конце вообще заявила, что у нас с Вами не подписано Соглашение о сотрудничестве. Почему родителей не пускают в данные комиссии по районам?
*Матвеев сказал, что надзорных органов у них и так достаточно и не вылазят от них с проверками и мы здесь вообще не нужны ни в каком виде.
Я конечно же сказала, что категорически не согласна и пойду с этим вопросом к Якобу. Тем более , что общ. наблюдатели это не надзорные органы, ведь на выборах это явление есть. И стало сразу понятно, что проталкивают они там своих и нас не хотят видеть.
Что же у нас за ГРК(городской родительский комитет),если права родителей детей-инвалидов и родителей, чти дети не попали в детский сад, дискриминируются? Родители детей, которые не посещают МДОУ лишены права участвовать в Городском родительском комитете, созданном при Управлении Образования, а значит лишены права принимать решения в наиболее важных вопросах системы дошкольного образования.В состав этого комитета, который бы и мог решать задачи имеют право входить только родители, чьи дети посещают образовательные учреждения. Мы делали запрос Умниковой, на что она ответила, что создавайте свой род. Комитет и мы его утвердим при УО и работать будем. Сколько их в городе еще должно быть, чтобы он начал действительно работать не для галочки? В этом году он не работает совсем. Почему не знаю.
Вопрос по кадрам очень тяжелый, но мы хотим , чтобы род. общественность тоже участвовала в этом и награждались лучшие педагоги и учителя с учетом мнения родителей. А не только за методическую составляющую.
6.В контроле за возвратом детских садов родители тоже хотят поучаствовать, чтобы знать сколько и когда будет возвращено.
Возвращать они пока будут только те детсады, которые находятся в муниц. подчинении, т.к. бюджета только хватит на эти здания. Если они станут возвращать все и сразу, никаких денег не хватит и так здания будут и стоять, т.к. нет финансов. Поэтому выбрали постепенный возврат зданий.
*Ответ: Ко мне не поступило ни одной жалобы на уплотнение, видимо всех все устраивает, Вы первая кто сказал мне открыто, что недовольны этим.
8.Больше всего меня удивил его ответ по вопросу детских садов для детей с ДЦП.
На данный момент времени в городе работают 7 коррекционных дошкольных образовательных учреждений (ДОУ) для детей с нарушением опорно-двигательного аппарата. Причем в эти детсады берут ходячих только или с плоскостопием. Обращаю ваше внимание на тот факт, что в Кировском и Октябрьском районах города вообще нет ни одного специализированного ДОУ для этой категории детей. Это значит, что дети с диагнозом ДЦП не получают образовательные услуги. Соответственно, и матери таких детей не могут ходить на работу и быть финансово обеспеченными. Необходимо создать детсад или группу полного дня для детей с ДЦП, чтобы мамы могли пойти и зарабатывать деньги и вообще просто работать, а не быть тенью своего ребенка и сидеть в 4-х стенах.
Матвеев задал мне вопросы, после которых у меня дар речи закончился и разговор тоже. Он у меня спросил: « А разве родителям с такими детьми нужны садики? Вы сможете найти таких родителей, хотя бы насобирать группу родителей на одну группу, не говоря про целый детсад?»
Вот и получается , что Умникова скрывает от Матвеева наши предложения и сама не хочет ничего менять. Посмотрим на Матвеева, как он порешает наши вопросы, ведь я уже не говрю о чем то сказочном, но данные вопросы можно порешать.
Сообщение было изменено пользователем 24-12-2010 в 11:58Сообщение было изменено пользователем 24-12-2010 в 11:59
Вот хочу знать Ваше мнение, я почему то считаю, что для таких деток должны быть такие же детсады как и для обычных. И готовы ли мамы отдать ребенка на полный день в детсад, чтобы пойти на работу?Сообщение было изменено пользователем 24-12-2010 в 12:00
слушайте, у меня в оздоровительном лагере был отряд детей "с проблемами". Диагноз ДЦП был у 5-6 человек, возраст детей - от 5 до 11 лет. Так что - "насобирать родителей на одну группу" вполне реально.
диагноз ДЦП не исключает того, что ребенок ходячий
Конечно, но садики то только для таких детей, а те, кто не ходят? Им получается вообще всегда дома что ли быть?
Да, и при создании такой группы такого ребенка возьмут, а лежачие как и прежде останутся за бортом. :(
Вот и хочется помочь именно таким родителям с детьми. Ведь раньше ясли были для маленьких детей и выросли все.
%) писать умеет ... а умеет ли реально что-то решать?!
:shock: я в шоке!
Ирина,я конечно к этому вопросу уже мало какое отношение имею, хотя-бы из-за возраста сына.
Но напишу всё-таки своё мнение здесь(хотела в личку сначала)
"...Ответ: Ко мне не поступило ни одной жалобы на уплотнение, видимо всех все устраивает, Вы первая кто сказал мне открыто, что недовольны этим...."
Слова МН лишний раз говорят о том,что все свои недовольства нужно обязательно воплощать на бумаге, и отсылать в адрес "обидчика", даже если знаете что ответа возможно не будет. Одна,две,1002 жалобы,и вопрос будет рассматриваться.
А иначе все,начиная с президента так вот и думают что всех всё устраивает, кроме небольшой кучки бунтарей.
Про дет.сады и группы для ДЦПшек.
Детей с ДЦП ходячих может и много. А не ходячих не берут совсем?
Может многие родители таких детей просто уверены что в садик им дороги нет? "Убедили" на МСЭ, на ПМПК, или просто врачи в поликлиниках. Мамы же у нас не особо привыкли спорить, нет так нет. И сидят дома.
Второй момент-место где расположен садик. Скорее всего если что-то и предлагают,то это не близко от дома.
О спец. дет. садах ничего не скажу, но думаю что идеально было бы в каждом дет. садике создавать спец. группы для особых детей. С подготовленными воспитателями разумеется. Это фантастика наверно.
Если бы немножко прислушались к родителям, открыли везде такие группы,а главное-сообщили мамам что у них есть возможность отдать туда ребёнка,конечно детей бы набрали.
Может в такие группы брать не ходячих детей ограниченно,по 2-3 ребёнка, чтоб воспитатели могли успевать со всеми справляться.
если набирается в группу много НЕ ходячих или деток по тяжелее,то тогда и персонала больше должно быть. а с этим всегда проблемы. Волонтёров бы уж тогда брали бы что-ли. Помню что в больницы же как-то договаривались что к отказничкам будут приходить, и здесь как-то так же может.
А волонтёры,молодёжь,пусть учатся понимать наших детей, в жизни всё пригодится.
%) вы про ясельные группы, которые были для детей с 8-ми месяцев до 1,5 лет в советские времена?
это должно быть помещение на первом этаже, с заездом для колясок, норма 6-8 человек в группе, обязательно медсестры в группе, оборудованные для детей-инвалидов санузлы. Возить лежачего ребенка инвалида ежедневно? Воспитатели с мед.образованием? Должна быть разработана спец.(адаптированная) образовательная программа
Наши садики и наша система дошкольного образования для этого неприспособлены
группы должны быть спец. оборудованы, если так, то брать в них 2-3 лежачих невыгодно, потому что тогда для 8 лежачих детей нужно будет оборудовать 3 группы, когда их проще собрать в одну
я, если честно, не в курсе современной ситуации в области садиков для детей-инвалидов, но в оздоровительном лагере были такие критерии - может передвигаться и подниматься по лестнице сам и сам может сходить в туалет. Одеваться помогали, были дети неговорящие. Был еще ряд критериев, по которым не брали(что-то с судорогами связанное и т.п.) - но мамочки умудрялись эти факты скрывать :boom: , а ребенка всё-таки запихивать в лагерь. И потом этот ребенок становился проблемой воспитателей на 18 дней :(
вот это неплохой вариант, не нужно новых помещений строить, а вот персонал.... Это проблема :(
не поддается сравнению это
просто знают что живут в России, догадываются какого ухода в данном случае можно ожидать...тут я вижу только вообще один выход: участие гос-ва материально,а не мамочке д.б нужно идти на заработки.
Вот у нас всегда так. Мы для всех НЕВЫГОДНЫ :(
ооооооо! Участвуют! деньгами завалили :(
Пусть семья будет хоть по уши в деньгах,но если ребёнок сидит дома и ни с кем кроме родственников не общается-это не фонтан.
Дет. садик должен помогать развитию таких детей.
Хотя конечно если бы у родителей было достаточно денег, то может подумали бы хоть о каком-то коммерческом садике.
+1
я не представляю группу детсада для лежачих дольных
вообще где-то в мире есть такая практика?
мы ходим в садик при кор.школе 17, это при бывшем Особом ребенке.
большая часть персонала школы и садика --это родители наших детей, кто-то еще в садике, а кто-то уже перешел в школу.
НЕходячие дети могут стать ХОДЯЧИМИ--об этом наши министры не задумываются,
и именно в садике у этих детей больше шансов начать передвигаться самостоятельно.и овладеть навыками самообслуживания.
Велосипед изобретать не надо, есть готовая методика венгерского врача -педагога Пете.
Власти не хотят видеть детей-инвалидов в садиках и школах, потому что надо будет тратить больше денег!!проше сделать вид что ничего нам не положено,сидите дома.
Девочки, можно про центр, который есть в Астрахани?
Там созданы группы полного дня для детей с ограниченными возможностями. Летом хочу туда дочку отдавать. Правда, и там преимущественно ходячие, но есть и те, кто не может передвигаться без посторонней помощи. Лежачих нет.
В штате помимо воспитателей психолог, логопед, невропатолог, педиатр, врач ЛФК, массажисты, приходит ортопед. Есть еще кабинет физиопроцедур. Не знаю, есть ли у вас такое, но на мой взгляд - оптимальный вариант, по крайней мере, там созданы условия для особых деток.
Девочки, в Санкт-Петербурге есть такие д/сады, все реально. Я ездила с ребенком в гость и случайно увидела д/сад для ДЦП. Как раз дети гуляли на улице. Кто ходить не может они сидели в колясках и с ними играли в различные игры воспитатели. Детей оставляют на полные рабочий день, мамы выходят на работу. В садике есть массажисты, ЛФК, физ. кабинет, и т.д. И все это бесплатно. Почему у нас в городе возникают такие проблемы? Потому что нашим чиновникам это не надо, они не были в нашей шкуре, и представления не имеют о таких детях. Если захотеть, то все можно решить.
Хотя бы один садик на район для наших детей, это было бы хорошо. А особых деток для группы наберется, у нас в городе их не мало.
И я про это же
Есть такие не для совсем лежачих, но для не ходящих, в Тольятти, "Ариадна" называется, родители платят только за питание, детей берут с 2 лет.группы разновозрастные,параллельно проводят и лечение и реабилитацию.
У нас туда племянница ходила.
В одной группе могут быть разные дети с разными диагнозами не только ДЦП, племянница не слышит, все дети должны быть на инвалидности.