У меня в окружении очень мало семей с подобными проблемами. У всех все нормально в основном. Об этом не пишут. Чем ниже социальный уровень семьи, тем "интереснее" разборки. Там 5 тыс проблема и повод для скандала на неделю. Есть одни дальние родственники, жизнь грибов какая-то....Их темы бы взлетели)))))
Аноним 827
Жизнь—это борьба. Эволюция —ярчайший тому пример. Люди не могут быть сильнее природных инстинктов. И если судьба не подкидывает на ковер ситуация для спаринга, человек ищет их в ближайшем окружении.
Дауншифтеры, буддисты и прочие «ку-ку» не в счет, они исключение из правил и их ветвь в общем то тупиковая —сильных личностей не породит. А сила личности =умение одержать победу в ситуации, где 99% людей сдуются.
Как то так.
Mrss автор темы: Но собственного ребенка воспринимать как постоянного соперника и вести с ним противостояние?
вот это непонятно. Вроде принимаешь с рождения, знаешь как облупленного, шаги просчитать можешь. А все равно бывает сложно. Откуда? Для меня это загадка :)
Мужа я сама себе выбрала, поэтому с ним минимум конфликтов
А вот с мамой мы реально не совместимы, увы. Не удаётся избегать конфликтов даже при редких встречах и моем горячем желании. Слишком разные взгляды у нас, на все. Если б мы были чужими людьми - у нас даже бы второй встречи не случилось, думаю.
Аноним 837
Mrss автор темы: Я еще пойму ненависть к свекрови, в конце концов, чужой случайный человек, которого ты в свою жизнь привел как бы не сам.
ну кааанечно , они жили, не тужили, вы взяли да приперлися откуда-то или думаете став мужем, перестал быть сыном? вот яжематери пацанов лет через десять на ю-маме запоют достанутся им доченьки яжематерей
Аноним 367
я только сегодня поняла одну важную вещь - удачно выходят замуж только невесты с крепким тылом, и даже не столь важно, что они росли в полной счастливой семье, и что им есть куда вернуться. Тылом может быть брат, сват, депутат, собственная должность, вклад в банке или даже взрослый ребенок. В противном же случае они попадают в материальную и эмоциональную зависимость и муж начинает либо глумиться над ними, либо жить за их счет.
у нас полно недомужиков, выросших на полях противостояния, и они вот так вот придушивают жертву, так проявляется их стремление доминировать. им надо "победить" в семье. грустно это. невероятно, но факт.
Mrss автор темы: Неужели так много людей постоянно действительно живут "как на войне"?
Все так.
Просто для многих это очень тяжело - сеть и поговорить. Вот открыто, на чистоту. Без обвинений в адрес другого. И чтоб не двоить-троить. А открыто сказать, что именно не нравится и почему не нравится (т.е. что именно я чувствую при этом?). И задать вопрос - как мы можем найти выход из данной ситуации. Это реально сложно - для одних сложно сказать, для других сложно слушать.
С мужем у меня это получается. Но тут просто многое совпало (очень многое! это как паззл сложить на 1000 элементов). Умеем разговаривать, никто не тянет одеяло на себя. В общем, конфликтов у нас почти нет.
А со свекровью мы играем.. Не в "кто кого", но в "худой мир", который как известно лучше доброй ссоры. Это отнимает много энергии и сеет один негатив. Но пока не знаю, как исправить ситуацию.
Аноним 679
Аноним,
Удачно выйти может замуж женщина, если у нее есть мозги . Мужчин это тоже касается. Так же очень важное значение имеет все таки воспитание, какая модель была отношений, даже если неполная семья.
Я поэтому и почти ушла с юматери - начало казаться, что этот треш имеет масштабы не регионального сайта. Слава богу в жизни все иначе. И в моей в том числе.
А некоторые не могут без противостояния, им борьбу подавай, лишения, трудности. Без этого им чего то не хватает.
Корни этого у моей мамы идут из детства.
Сейчас противостояние и капризы, т.к. не дали побыть ребенком.
И у ещё нескольких наблюдаемых зависимость от отрицательных эмоций. Только в них видят себя нужными и действующими в жизни.
все мы родом из детства: (просто скопирую)
"многие люди находятся в сложных отношениях. Но при этом, судя по тому, что они продолжают находиться в этих отношениях, они, видимо, получают там какое-то свое мазохистическое удовольствие.
И это не только отношения "мальчик — девочка". Это могут быть отношения между близкими людьми, отношения с родителями или родственниками и даже с коллегами по работе. Вообще, ваши отношения с миром бывают либо здоровые, либо нездоровые.
Нездоровые называются невротическими.
Как они формируются? Ребенок любит маму и папу, ну или кто у него есть. Не просто любит, а, особенно до трех лет, любит некритически, считает их частью себя, а себя частью своих родителей.
Во всех таких случаях у него любовь очень жестко ассоциируется с определенным страданием: страх, чувство одиночества, непонятость и так далее. Когда он вырастает, он ищет отношения, в которых эта любовь может проявиться, а проявиться она может только в том случае, если он будет страдать.
Любовь — это переживание детских эмоций. И поэтому, когда человек действительно чем-то цепляет, когда возникают какие-то чувства, эти чувства абсолютно аналогичны его детским переживаниям.
Автор, ну вот пишут здесь про подростков: и такие-то они и расстакие. Я молчу и не лезу с советами: мои-то классные и беспроблемные, кому мои опусы здесь нужны? Про мужа так же: все хорошо и поэтому не интересно.
Здесь делятся проблемами, поэтому и ощущения трэша. Слишком сконцентрировано.
В реале, конечно, радостней жизнь у большинства.
"Но мы не должны забывать, что при любых неврозах способность любить серьезно нарушена и то, что кажется "любовью", на деле оказывается проявлением обостренной потребности пациента в привязанности и одобрении" (Карен Хорни, Самоанализ)
Mrss автор темы: Неужели так много людей постоянно действительно живут "как на войне"
Я не с ними... У нас хорошие добрососедские отношения с родственниками, полная гармония с мужем и ребенком. Но, в прошлых отношениях, было, именно, противостояние. Это изматывает, очень.
Времена поменялись. Раньше наоборот терпимее были друг к друг пары. А теперь терпимость чуть ли не оскорблением считается. Все построение на успешности, лидерстве, росту, карьере, целям и прочее. Убирай все лишнее с пути. А для семьи душа нужна и понимание. А большинство как на работе.
Да и во времена родителей интернатов не было да и телевизор о другом вещал. Все были друг у друга на виду и в общем и целом счастливы по своему и несчастны по своему.
С одной стороны хорошо, что есть людям где поплпкаться ти вылить свои проблемы. Половина сидит в соц сетях, а там плакаться не принято. Там ярмарка тщеславия. Там все успешные, уелеустремленные с само развитием и придуманной счастливой жизнью. Вот так сказок начинаются да насмотряться, потом начинают близким жизнь отравлять, думая что только им так не повезло. Не понимая, что за фасадами красивых картинок свои скелеты в шкафу. Ну а когда жизнь отправят бегут на подобные форумы плакаться. Хоть здесь можно под анонимном вылить все свои проблемы.
игра словами
что тогда для здорового человека любовь?
чтобы 2 определения сравнить
Аноним 947
Аноним: грустно это. невероятно, но факт.
ага. Редко кто получив рычаги давления на другого человека не будет их применять.
Так что лучше доминировать самой Сарказм.
Аноним: Так же очень важное значение имеет все таки воспитание,
Если девочка привыкла, что норма, когда ее саму любят просто так и ее личные границы уважают, то это один вариант. А если в детстве внушало, что "ты никто и звать тебя никак, и вообще, достала уже" - это совершенно другой жизненный сценарий.
Аноним 874
Думаю, что все намного лучше здесь прочитанного. Прямо значительно лучше)))
А вообще с возрастом понимаешь, что дать отличное образование- не залог дальнейшей счастливой жизни. Ушла базовая мудрость из голов, книг, произведений искусства. Вот и выходят в жизни такие химеры с мегаразвитыми головами, но на хрупких конечностях. Первые стрессы где- либо, в семье ли, на работе, и "колосс на глиняных ногах "лежит, рассыпавшись ( в идеологическом плане).
Аноним 454
Имхо, все беды от того, что тётки наши не любят себя. Живут с оглядкой на "что люди скажут", строя себе в голове картинку идеальной семьи, навязанной обществом и масс медиа. А жизнь то сосем другая
Mrss автор темы: Ну страсть - это же не обязательно противостояние. Это просто эмоции. А я именно про враждебность, ожидание подвоха, настороженность постоянную. Я бы точно чокнулась...
Когда читаешь специальную литературу, можно встретить примеры, когда дети переносят в свою жизнь довольно спорные привычки родителей. При чем сами они того не замечают, просто копируют типы поведенческие. Подозревать, осуждать и многое другое из этой оперы. Мы сами не осознаем для чего нам это, но уже не можем без этого, т.к. поведенческая модель сформирована и состоит из множества необъяснимых граней)))
Аноним: Но вообще чем самодостаточнее человек, тем меньше нужна ему семья так что запросто может быть,что семьи на таком цеплянии друг к другу и держатся
Мне ближе теория, что человек (не зависимо от пола) - это половинка. Можно, конечно, стать абсолютно самодостаточным и вполне счастливым, но в классическом варианте жизни в парах люди больше имеют возможностей быть собой. А это многое дает.
Аноним 848
Mrss автор темы: У вас нет такого ощущения при чтении семейных историй?
я думаю в основном не так. Человек здесь создает тему в основном в порыве эмоций, обиды. Потом это проходит и жизнь течет дальше, потом возникают новые проблемы и новые темы. В целом конечно у каждого нверно бывают проблемы с супругом/свекровью/детьми, как же без этого. Здесь больше болтовни. Я, например могу создать тему на эмоциях, через 2 часа все рассосалось, с мужем мир, а тема-то продолжается и ты ее разгоняешь.
У меня в окружении очень мало семей с подобными проблемами. У всех все нормально в основном. Об этом не пишут. Чем ниже социальный уровень семьи, тем "интереснее" разборки. Там 5 тыс проблема и повод для скандала на неделю. Есть одни дальние родственники, жизнь грибов какая-то....Их темы бы взлетели)))))
Жизнь—это борьба. Эволюция —ярчайший тому пример. Люди не могут быть сильнее природных инстинктов. И если судьба не подкидывает на ковер ситуация для спаринга, человек ищет их в ближайшем окружении.
Дауншифтеры, буддисты и прочие «ку-ку» не в счет, они исключение из правил и их ветвь в общем то тупиковая —сильных личностей не породит. А сила личности =умение одержать победу в ситуации, где 99% людей сдуются.
Как то так.
мужья, свекрови - тут все ясно
вот это непонятно. Вроде принимаешь с рождения, знаешь как облупленного, шаги просчитать можешь. А все равно бывает сложно. Откуда? Для меня это загадка :)
вы правы, я когда начал читать, в тихом ужасе был, как такое может происходить в семьях, или может это мы не так живем, скучно, без встрясок
Мужа я сама себе выбрала, поэтому с ним минимум конфликтов
А вот с мамой мы реально не совместимы, увы. Не удаётся избегать конфликтов даже при редких встречах и моем горячем желании. Слишком разные взгляды у нас, на все. Если б мы были чужими людьми - у нас даже бы второй встречи не случилось, думаю.
ну кааанечно , они жили, не тужили, вы взяли да приперлися откуда-то или думаете став мужем, перестал быть сыном? вот яжематери пацанов лет через десять на ю-маме запоют достанутся им доченьки яжематерей
я только сегодня поняла одну важную вещь - удачно выходят замуж только невесты с крепким тылом, и даже не столь важно, что они росли в полной счастливой семье, и что им есть куда вернуться. Тылом может быть брат, сват, депутат, собственная должность, вклад в банке или даже взрослый ребенок. В противном же случае они попадают в материальную и эмоциональную зависимость и муж начинает либо глумиться над ними, либо жить за их счет.
у нас полно недомужиков, выросших на полях противостояния, и они вот так вот придушивают жертву, так проявляется их стремление доминировать. им надо "победить" в семье. грустно это. невероятно, но факт.
Все так.
Просто для многих это очень тяжело - сеть и поговорить. Вот открыто, на чистоту. Без обвинений в адрес другого. И чтоб не двоить-троить. А открыто сказать, что именно не нравится и почему не нравится (т.е. что именно я чувствую при этом?). И задать вопрос - как мы можем найти выход из данной ситуации. Это реально сложно - для одних сложно сказать, для других сложно слушать.
С мужем у меня это получается. Но тут просто многое совпало (очень многое! это как паззл сложить на 1000 элементов). Умеем разговаривать, никто не тянет одеяло на себя. В общем, конфликтов у нас почти нет.
А со свекровью мы играем.. Не в "кто кого", но в "худой мир", который как известно лучше доброй ссоры. Это отнимает много энергии и сеет один негатив. Но пока не знаю, как исправить ситуацию.
Аноним,
Удачно выйти может замуж женщина, если у нее есть мозги . Мужчин это тоже касается. Так же очень важное значение имеет все таки воспитание, какая модель была отношений, даже если неполная семья.
Я поэтому и почти ушла с юматери - начало казаться, что этот треш имеет масштабы не регионального сайта. Слава богу в жизни все иначе. И в моей в том числе.
А некоторые не могут без противостояния, им борьбу подавай, лишения, трудности. Без этого им чего то не хватает.
Корни этого у моей мамы идут из детства.
Сейчас противостояние и капризы, т.к. не дали побыть ребенком.
И у ещё нескольких наблюдаемых зависимость от отрицательных эмоций. Только в них видят себя нужными и действующими в жизни.
все мы родом из детства: (просто скопирую)
"многие люди находятся в сложных отношениях. Но при этом, судя по тому, что они продолжают находиться в этих отношениях, они, видимо, получают там какое-то свое мазохистическое удовольствие.
И это не только отношения "мальчик — девочка". Это могут быть отношения между близкими людьми, отношения с родителями или родственниками и даже с коллегами по работе. Вообще, ваши отношения с миром бывают либо здоровые, либо нездоровые.
Нездоровые называются невротическими.
Как они формируются? Ребенок любит маму и папу, ну или кто у него есть. Не просто любит, а, особенно до трех лет, любит некритически, считает их частью себя, а себя частью своих родителей.
Во всех таких случаях у него любовь очень жестко ассоциируется с определенным страданием: страх, чувство одиночества, непонятость и так далее. Когда он вырастает, он ищет отношения, в которых эта любовь может проявиться, а проявиться она может только в том случае, если он будет страдать.
Любовь — это переживание детских эмоций. И поэтому, когда человек действительно чем-то цепляет, когда возникают какие-то чувства, эти чувства абсолютно аналогичны его детским переживаниям.
Frona,
Да, люди привычно называют это любовью. Хотя невротизированная личность, в силу эмоциональных искажений не может любить.
Автор, ну вот пишут здесь про подростков: и такие-то они и расстакие. Я молчу и не лезу с советами: мои-то классные и беспроблемные, кому мои опусы здесь нужны? Про мужа так же: все хорошо и поэтому не интересно.
Здесь делятся проблемами, поэтому и ощущения трэша. Слишком сконцентрировано.
В реале, конечно, радостней жизнь у большинства.
почему не может?
просто любовь = скандалы, желание задавить, прикинуться жертвой и тд и тп
Frona,
Потому. То, что вы описали - не Любовь.
"Но мы не должны забывать, что при любых неврозах способность любить серьезно нарушена и то, что кажется "любовью", на деле оказывается проявлением обостренной потребности пациента в привязанности и одобрении" (Карен Хорни, Самоанализ)
Я не с ними... У нас хорошие добрососедские отношения с родственниками, полная гармония с мужем и ребенком. Но, в прошлых отношениях, было, именно, противостояние. Это изматывает, очень.
Времена поменялись. Раньше наоборот терпимее были друг к друг пары. А теперь терпимость чуть ли не оскорблением считается. Все построение на успешности, лидерстве, росту, карьере, целям и прочее. Убирай все лишнее с пути. А для семьи душа нужна и понимание. А большинство как на работе.
Да и во времена родителей интернатов не было да и телевизор о другом вещал. Все были друг у друга на виду и в общем и целом счастливы по своему и несчастны по своему.
С одной стороны хорошо, что есть людям где поплпкаться ти вылить свои проблемы. Половина сидит в соц сетях, а там плакаться не принято. Там ярмарка тщеславия. Там все успешные, уелеустремленные с само развитием и придуманной счастливой жизнью. Вот так сказок начинаются да насмотряться, потом начинают близким жизнь отравлять, думая что только им так не повезло. Не понимая, что за фасадами красивых картинок свои скелеты в шкафу. Ну а когда жизнь отправят бегут на подобные форумы плакаться. Хоть здесь можно под анонимном вылить все свои проблемы.
игра словами
что тогда для здорового человека любовь?
чтобы 2 определения сравнить
ага. Редко кто получив рычаги давления на другого человека не будет их применять.
Так что лучше доминировать самой Сарказм.
Если девочка привыкла, что норма, когда ее саму любят просто так и ее личные границы уважают, то это один вариант. А если в детстве внушало, что "ты никто и звать тебя никак, и вообще, достала уже" - это совершенно другой жизненный сценарий.
Думаю, что все намного лучше здесь прочитанного. Прямо значительно лучше)))
А вообще с возрастом понимаешь, что дать отличное образование- не залог дальнейшей счастливой жизни. Ушла базовая мудрость из голов, книг, произведений искусства. Вот и выходят в жизни такие химеры с мегаразвитыми головами, но на хрупких конечностях. Первые стрессы где- либо, в семье ли, на работе, и "колосс на глиняных ногах "лежит, рассыпавшись ( в идеологическом плане).
Имхо, все беды от того, что тётки наши не любят себя. Живут с оглядкой на "что люди скажут", строя себе в голове картинку идеальной семьи, навязанной обществом и масс медиа. А жизнь то сосем другая
+++++++
Когда читаешь специальную литературу, можно встретить примеры, когда дети переносят в свою жизнь довольно спорные привычки родителей. При чем сами они того не замечают, просто копируют типы поведенческие. Подозревать, осуждать и многое другое из этой оперы. Мы сами не осознаем для чего нам это, но уже не можем без этого, т.к. поведенческая модель сформирована и состоит из множества необъяснимых граней)))
Мне ближе теория, что человек (не зависимо от пола) - это половинка. Можно, конечно, стать абсолютно самодостаточным и вполне счастливым, но в классическом варианте жизни в парах люди больше имеют возможностей быть собой. А это многое дает.
я думаю в основном не так. Человек здесь создает тему в основном в порыве эмоций, обиды. Потом это проходит и жизнь течет дальше, потом возникают новые проблемы и новые темы. В целом конечно у каждого нверно бывают проблемы с супругом/свекровью/детьми, как же без этого. Здесь больше болтовни. Я, например могу создать тему на эмоциях, через 2 часа все рассосалось, с мужем мир, а тема-то продолжается и ты ее разгоняешь.