KatenaMama: А почему вы не своему агенту задаете вопрос, вынесенный в заголовок темы? Сомневаетесь в уровне квалификации я так понимаю, потому что она в интересе "поработать за копеечку" продаст вам все что угодно и от любого оператора)))
а я то тут причем? я не задавала вопрос. я здесь для того, чтобы узнать - вдруг кто больше скидку дает?
KatenaMama:
Консультацию в первую очередь лучше в профессиональной среде получать, на форуме у каждого исключительно личный опыт
ошибаетесь, здесь очень много толковых девочек в туризме. да и личный опыт по странам и отелям люди бесплатно описывают
KatenaMama: И если специалист, себе в первую очередь, не хочет получить проблем - забронирует вас от надежного проверенного оператора по умолчанию.
ооо, вы как специалист с натали не работали? у них не бронировали?
татьяна752,
Я ошиблась, думала отвечаю на вопросы автора.
Консультации - это конечно хорошо, с этим соглашусь пожалуй, что тут можно собрать много бесплатной информации, на то и форум. Главное - выключить эмоции, а в описании своего отдыха это сложно.
Я с Натали не работала последние два года, если это так интересует вас, у них была жесткая антиагентская политика это раз, и факты не заселения туристов в отели при оплаченном тупакете - это два, упадок видно было невооруженным взглядом тем, кто в нашей сфере работает. И от Росстура сбежала сразу, как только увидела, что они оплачивают заявки накануне вылета.
Аноним 627
Потолковый Лампонюх: Это доказуемо на самом деле. Здесь проблемы не будет
Ваша позиция как представителя ТО понятна.
Скидки оказывают разрушительное влияние на все аспекты деятельности: турагентства и их владельцы недополучают прибыль, как следствие, менеджеры недополучают зарплату, государство недополучает налоги, и только туроператорам данная ситуация (кроме аспекта с исчезновениями и банкротствами турагентств) на руку или безразлична. К сожалению, большинство туроператоров никогда не являлись и не являются сейчас союзниками в борьбе со скидками.
Аноним 627
татьяна752,
В сфере туризма существует 2 основных способа привлечь клиентов:
Качественный и надежный сервис
Огромные скидки.
Агентства, которые выбирают второй подход, просто не умеют работать иначе. Для них скидка - первый и единственный способ. Легально работать с “доходом” 1-2% невозможно. Решение отдать до 90% своего заработка говорит о том, что эти агенты в глубине души понимают что не могут работать качественно и поэтому их труд стоит копейки.
Ну и такой подход рано или поздно ведет к банкротству. Это лишь дело времени.
Уважающее себя агентство получает свой доход не за то чтобы нажать пару кнопок (сейчас это может сделать даже школьник), а за то что сопровождает туриста от момента его обращения в агентство и до его возвращения с отдыха (даже если по закону ответственность за качество самих услуг несёт туроператор).
Аноним 627: Ваша позиция как представителя ТО понятна.
У меня нет никакой позиции в данном случае, вы ошибаетесь. Я всего лишь сказала, что передача денег доказуема абсолютно, тут ничего такого сложного нет.
Аноним 627: не являлись и не являются сейчас союзниками в борьбе со скидками.
Так это нужно объединение. ТО очень выгодно давать минимальные комиссии, сами понимаете, но чтоб это работало, надо объединяться. И никак иначе. А то одни 5,вторые 14...вот и бардак получается в итоге и отток. Который действительно невыгоден
Аноним 627,
Началось все в жирные времена, когда комиссия была раза в полтора-два выше, чем в настоящий момент. Нараздавали карточек скидочных, максимальная лояльность к клиенту, даже борьба за него велась. Ну а сейчас совершенно другая комиссионная политика, как раздавать такие же скидки? Совершенно непонятно и закономерный итог - кассовый разрыв, или обналичка (тогда туризм не основной вид деятельности агентства, и сами понимаете, никто не будет вести проблемную заявку).
Туристы, будьте бдительны и если вам такой дисконт предлагают - бегите из этого агентства. Сэкономите несколько тысяч, а под угрозой будет весь ваш отдых.
Потолковый Лампонюх: всего лишь сказала, что передача денег доказуема
да, доказуема. Но судебная практика показывает, что в итоге денег люди не видят. Им даже договор могут дать, но если агент надомник, а обычно с большими скидками работают надомники, изначально нечистоплотен, и ничего не забронировал у туроператора, или недоплатил вовремя и ваш заказ аннулировали, то максимум, что можно получить - положительное решение суда, а дальше замучаешься "пыль глотать" по выражению нашего светлейшего, пытаясь получить назад свои денежки.
татьяна752: здесь на сайте мой агент мне написал в личку свои условия, меня устраивает. предложат скидку больше - перейду. кого то борщ устраивает
вот вы людей здесь агитируете, неприкрыто к своему агенту идти, а моих знакомых такой же надомник оставил без отпуска. Работала через посредника, росс тур, потому что так ей проще и выгоднее. Скидки да были, много лет. Знакомые надо мной хихикали, что я как идиотка переплачиваю. Они всегда у своей бронировали, я уже много лет в своем агентстве. Да, нету у моего агента уже три - четыре года как этих скидок, но мы бронируем как правило по промо прайсам, там даже если и скидка, то кошачьи слезы, я всегда знаю, что мой тур забронирован, оплачен, номер заявки есть, я утром оплатила, уже вечером у оператора на сайте заявка оплачена. В прошлом году летали в Грецию, тур стоил 50000 на двоих, я рассказала знакомым, им агент их сделала скидку, две тысячи, народ! две тысячи! Они так в эту Грецию и не съездили, посредник рос тур разорился, у агентши денег нет, естественно.
Кстати, этих посредников еще полно на рынке. Вот кто будет следующим? Ну такой еще момент, а если с вашей надомницей что-то случится, не будем мошенничество подозревать, ну заболел человек? Вам ехать надо, а вы будете свои документы выковыривать, я даже не представляю как это все будет, особенно если не вся сумма оплачена. Вы сами не сможете доплатить - физ и юр лицо разные платежи.
И я тоже вас не агитирую, лично мне все равно, но странно, вы ходите по краю пропасти и кричите : народ, да нормуль все, я же хожу, значит, все в порядке. Не у всех есть лишние деньги заново туры покупать. Для меня отдых - это очень важно. Я хочу ждать отпуска. а не трястись , что там, да как там. Отдал деньги, и еще трясешься.
Аноним 795
вот знаете, я так рада, когда скидочники никуда не вылетают, злая я, знаю
Но рано или поздно всех скидочников эта участь постигает, 11-ый год уже наблюдаю.
Аноним 795,
Я тоже наблюдаю, и мне грустно. Потому что это отрицательно влияет на отрасль в целом и ведет клиентов в самотуризм, который на массовых направлениях зачастую дороже, чем пакеты.
Посмотрите, сколько у уа стоят билеты, и это на распродаже, я готовилась, хотела прикупить билеты - у них сейчас Сочи стоит столько, за сколько у меня билеты в Италию приобретены.
потому что я много езжу, а операторы работают всего по нескольким направлениям. Например, тез тур, у него китай, турция, вроде все. Остальное они называют динамическое собирание, или как то. Я попробовала два года назад Тайланд смотреть, мне нужен был кочанг, маленкий остров. Я отправляю бронирование на сайте оператора- они мне - тариф на билет не действителен. И так раз 10. Оказалось тоже динамическое собирание путевки. Мне менеджер за пару часов варианты прислала, которые мы и забронировали, посчитала адекватную реальную цену. И их кол центры как из поговорки "каждая лягушка хвалит свое болото". Надо отель свой эксклюзивный продать - начинают нахваливать, а то что он в 2 раза выше моего бюджета - это видимо, второй вопрос.
Плюс я времязатраты посчитала и поняла, что убила день и ничего не выудила.
Пчелка-Майка,
Да, агент - это универсальный специалист, который работает по основным туристическим направлениям и пропускает через себя большие потоки информации ежедневно. И почему бы не воспользоваться его знаниями, получить консультацию, тем более что ее работу оплачиваете не вы, а оператор? Грамотный специалист еще и подскажет более выгодные варианты, в конечном итоге поможет сэкономить. Мне вообще странно, что складывается стереотип "тупого продавана" в отрасли, но это следствие демпинга и агентов-надомников. Хороший специалист часто на семинарах, рекламниках, выставках. У того, кто раздает скидки на это денег нет.
На сайте вы все равно не купите дешевле, цена будет та же, что и в открытой продаже.
KatenaMama: ведет клиентов в самотуризм, который на массовых направлениях зачастую дороже, чем пакеты.
почему же - "зачастую" дороже?
Не зачастую, а почти всегда.
Хоть популярные направления, хоть исключительные.
Мы с 2008 года летаем самостоятельно. От турфирмы летали до того. И с 2008 всего 2 раза именно по массовым направлениям (Крит, Корфу). Сейчас вот купили Турцию, Бодрум на конец мая. Сравнила с самостоятельным пакетом (регулярный рейс, отель на букинге) - цена несопоставима, естественно, в пользу турфирмы.
Лалака,
Я хотела сказать, что и среди пакетов посоветует наиболее выгодный по соотношению цена/качество/длительность вариант. По вылетам удобнее, можно купить 9 ночей/8 световых дней или 9 ночей/10 световых дней, сейчас и на регулярке (блоки выкупают операторы) пакеты делают, поэтому примерно время вылета известно у таких ак как Уральские Авиалинии, Россия, Онур Эйр, I fly и если корректировка возможна, то не значительно.
Да и вообще, поисковики сейчас в основном закрытые, более удобные, чем для туристов - может увидеть тот тур, который не прогружается в поисковках или на сайте операторов в версии для туристов.
Потолковый Лампонюх,
У вашей ак да, еще и дни как хотите, так и тусуете. Когда бронируем вас - прекрасно осознаем это, понятно что слоты, оптимизации.
Но у ак как Уральские Авиалинии, Россия, Онур Эйр, I fly несравнимо реже изменение полетных программ. Либо корректировки +- полтора-два часа, но это я не считаю проблемой вообще.
Потолковый Лампонюх,
Вы же понимаете, что я сейчас про Азур говорю, на этих рейсах мегапримерное расписание, особенно в цепочке (для туристов объясню, направления в которые летят раз в 7-14 ночей) С регуляркой у всех достаточно прилично.
И вернёмся к туристам - они будут предупреждены хотя бы, выбор всегда за ними. Я с т.з. агента предоставляю информацию, своего опыта.
Аноним 971
KatenaMama: может увидеть тот тур, который не прогружается в поисковках
Вот Вы мне напомнили сейчас типичного агента недвижимости, которые тоже любят рассказывать, что у них есть "эксклюзивные" предложения, не выложенные в общий доступ.
А по факту - пшик. Подавляющему большниству нужно только одно - получить предоплату и покрутить мои деньги с полгодика, чтобы заткнуть свои дыры.
татьяна752,
Я вам отвечаю, забыв что не от вас был запрос, сорри. Но все равно оставлю предыдущий пост.
Потолковый Лампонюх,
Вы точно в тур фирме работаете ? Нет разницы в цене между регулярными и чартерами?? Ну ну
Зы: мы у Пегаса купили
а я то тут причем? я не задавала вопрос. я здесь для того, чтобы узнать - вдруг кто больше скидку дает?
ошибаетесь, здесь очень много толковых девочек в туризме. да и личный опыт по странам и отелям люди бесплатно описывают
ооо, вы как специалист с натали не работали? у них не бронировали?
Я не работаю в турфирме
Не нукайте только, пжлст, технически разницы никакой для вас нет в составе пакетов
татьяна752,
Я ошиблась, думала отвечаю на вопросы автора.
Консультации - это конечно хорошо, с этим соглашусь пожалуй, что тут можно собрать много бесплатной информации, на то и форум. Главное - выключить эмоции, а в описании своего отдыха это сложно.
Я с Натали не работала последние два года, если это так интересует вас, у них была жесткая антиагентская политика это раз, и факты не заселения туристов в отели при оплаченном тупакете - это два, упадок видно было невооруженным взглядом тем, кто в нашей сфере работает. И от Росстура сбежала сразу, как только увидела, что они оплачивают заявки накануне вылета.
Ваша позиция как представителя ТО понятна.
Скидки оказывают разрушительное влияние на все аспекты деятельности: турагентства и их владельцы недополучают прибыль, как следствие, менеджеры недополучают зарплату, государство недополучает налоги, и только туроператорам данная ситуация (кроме аспекта с исчезновениями и банкротствами турагентств) на руку или безразлична. К сожалению, большинство туроператоров никогда не являлись и не являются сейчас союзниками в борьбе со скидками.
татьяна752,
В сфере туризма существует 2 основных способа привлечь клиентов:
Агентства, которые выбирают второй подход, просто не умеют работать иначе. Для них скидка - первый и единственный способ. Легально работать с “доходом” 1-2% невозможно. Решение отдать до 90% своего заработка говорит о том, что эти агенты в глубине души понимают что не могут работать качественно и поэтому их труд стоит копейки.
Ну и такой подход рано или поздно ведет к банкротству. Это лишь дело времени.
Уважающее себя агентство получает свой доход не за то чтобы нажать пару кнопок (сейчас это может сделать даже школьник), а за то что сопровождает туриста от момента его обращения в агентство и до его возвращения с отдыха (даже если по закону ответственность за качество самих услуг несёт туроператор).
У меня нет никакой позиции в данном случае, вы ошибаетесь. Я всего лишь сказала, что передача денег доказуема абсолютно, тут ничего такого сложного нет.
Так это нужно объединение. ТО очень выгодно давать минимальные комиссии, сами понимаете, но чтоб это работало, надо объединяться. И никак иначе. А то одни 5,вторые 14...вот и бардак получается в итоге и отток. Который действительно невыгоден
Аноним 627,
Началось все в жирные времена, когда комиссия была раза в полтора-два выше, чем в настоящий момент. Нараздавали карточек скидочных, максимальная лояльность к клиенту, даже борьба за него велась. Ну а сейчас совершенно другая комиссионная политика, как раздавать такие же скидки? Совершенно непонятно и закономерный итог - кассовый разрыв, или обналичка (тогда туризм не основной вид деятельности агентства, и сами понимаете, никто не будет вести проблемную заявку).
Туристы, будьте бдительны и если вам такой дисконт предлагают - бегите из этого агентства. Сэкономите несколько тысяч, а под угрозой будет весь ваш отдых.
да, доказуема. Но судебная практика показывает, что в итоге денег люди не видят. Им даже договор могут дать, но если агент надомник, а обычно с большими скидками работают надомники, изначально нечистоплотен, и ничего не забронировал у туроператора, или недоплатил вовремя и ваш заказ аннулировали, то максимум, что можно получить - положительное решение суда, а дальше замучаешься "пыль глотать" по выражению нашего светлейшего, пытаясь получить назад свои денежки.
вот вы людей здесь агитируете, неприкрыто к своему агенту идти, а моих знакомых такой же надомник оставил без отпуска. Работала через посредника, росс тур, потому что так ей проще и выгоднее. Скидки да были, много лет. Знакомые надо мной хихикали, что я как идиотка переплачиваю. Они всегда у своей бронировали, я уже много лет в своем агентстве. Да, нету у моего агента уже три - четыре года как этих скидок, но мы бронируем как правило по промо прайсам, там даже если и скидка, то кошачьи слезы, я всегда знаю, что мой тур забронирован, оплачен, номер заявки есть, я утром оплатила, уже вечером у оператора на сайте заявка оплачена. В прошлом году летали в Грецию, тур стоил 50000 на двоих, я рассказала знакомым, им агент их сделала скидку, две тысячи, народ! две тысячи! Они так в эту Грецию и не съездили, посредник рос тур разорился, у агентши денег нет, естественно.
Кстати, этих посредников еще полно на рынке. Вот кто будет следующим? Ну такой еще момент, а если с вашей надомницей что-то случится, не будем мошенничество подозревать, ну заболел человек? Вам ехать надо, а вы будете свои документы выковыривать, я даже не представляю как это все будет, особенно если не вся сумма оплачена. Вы сами не сможете доплатить - физ и юр лицо разные платежи.
И я тоже вас не агитирую, лично мне все равно, но странно, вы ходите по краю пропасти и кричите : народ, да нормуль все, я же хожу, значит, все в порядке. Не у всех есть лишние деньги заново туры покупать. Для меня отдых - это очень важно. Я хочу ждать отпуска. а не трястись , что там, да как там. Отдал деньги, и еще трясешься.
вот знаете, я так рада, когда скидочники никуда не вылетают, злая я, знаю
Но рано или поздно всех скидочников эта участь постигает, 11-ый год уже наблюдаю.
на колу мочало, начинай сначала
Аноним 795,
Я тоже наблюдаю, и мне грустно. Потому что это отрицательно влияет на отрасль в целом и ведет клиентов в самотуризм, который на массовых направлениях зачастую дороже, чем пакеты.
Посмотрите, сколько у уа стоят билеты, и это на распродаже, я готовилась, хотела прикупить билеты - у них сейчас Сочи стоит столько, за сколько у меня билеты в Италию приобретены.
Пчелка-Майка,
А можете подсказать, почему все таки через тур фирму покупаете, а не напрямую через туроператора?
это технически невозможно)))
хотя, нет, вру. можно на сайте купить в любом случае. это единственный способ
потому что я много езжу, а операторы работают всего по нескольким направлениям. Например, тез тур, у него китай, турция, вроде все. Остальное они называют динамическое собирание, или как то. Я попробовала два года назад Тайланд смотреть, мне нужен был кочанг, маленкий остров. Я отправляю бронирование на сайте оператора- они мне - тариф на билет не действителен. И так раз 10. Оказалось тоже динамическое собирание путевки. Мне менеджер за пару часов варианты прислала, которые мы и забронировали, посчитала адекватную реальную цену. И их кол центры как из поговорки "каждая лягушка хвалит свое болото". Надо отель свой эксклюзивный продать - начинают нахваливать, а то что он в 2 раза выше моего бюджета - это видимо, второй вопрос.
Плюс я времязатраты посчитала и поняла, что убила день и ничего не выудила.
что это?
Пчелка-Майка,
Да, агент - это универсальный специалист, который работает по основным туристическим направлениям и пропускает через себя большие потоки информации ежедневно. И почему бы не воспользоваться его знаниями, получить консультацию, тем более что ее работу оплачиваете не вы, а оператор? Грамотный специалист еще и подскажет более выгодные варианты, в конечном итоге поможет сэкономить. Мне вообще странно, что складывается стереотип "тупого продавана" в отрасли, но это следствие демпинга и агентов-надомников. Хороший специалист часто на семинарах, рекламниках, выставках. У того, кто раздает скидки на это денег нет.
На сайте вы все равно не купите дешевле, цена будет та же, что и в открытой продаже.
почему же - "зачастую" дороже?
Не зачастую, а почти всегда.
Хоть популярные направления, хоть исключительные.
Мы с 2008 года летаем самостоятельно. От турфирмы летали до того. И с 2008 всего 2 раза именно по массовым направлениям (Крит, Корфу). Сейчас вот купили Турцию, Бодрум на конец мая. Сравнила с самостоятельным пакетом (регулярный рейс, отель на букинге) - цена несопоставима, естественно, в пользу турфирмы.
Лалака,
Я хотела сказать, что и среди пакетов посоветует наиболее выгодный по соотношению цена/качество/длительность вариант. По вылетам удобнее, можно купить 9 ночей/8 световых дней или 9 ночей/10 световых дней, сейчас и на регулярке (блоки выкупают операторы) пакеты делают, поэтому примерно время вылета известно у таких ак как Уральские Авиалинии, Россия, Онур Эйр, I fly и если корректировка возможна, то не значительно.
Да и вообще, поисковики сейчас в основном закрытые, более удобные, чем для туристов - может увидеть тот тур, который не прогружается в поисковках или на сайте операторов в версии для туристов.
корректировки возможны значительные
от статуса рейса в пакете это не зависит
выше об этом я говорила уже
Потолковый Лампонюх,
У вашей ак да, еще и дни как хотите, так и тусуете. Когда бронируем вас - прекрасно осознаем это, понятно что слоты, оптимизации.
Но у ак как Уральские Авиалинии, Россия, Онур Эйр, I fly несравнимо реже изменение полетных программ. Либо корректировки +- полтора-два часа, но это я не считаю проблемой вообще.
всяко бывает
вообще у нас существуют рейсы со статусом регулярных и все, сломалась закономерность)))
Потолковый Лампонюх,
Вы же понимаете, что я сейчас про Азур говорю, на этих рейсах мегапримерное расписание, особенно в цепочке (для туристов объясню, направления в которые летят раз в 7-14 ночей) С регуляркой у всех достаточно прилично.
И вернёмся к туристам - они будут предупреждены хотя бы, выбор всегда за ними. Я с т.з. агента предоставляю информацию, своего опыта.
Вот Вы мне напомнили сейчас типичного агента недвижимости, которые тоже любят рассказывать, что у них есть "эксклюзивные" предложения, не выложенные в общий доступ.
А по факту - пшик. Подавляющему большниству нужно только одно - получить предоплату и покрутить мои деньги с полгодика, чтобы заткнуть свои дыры.