Аноним автор темы: Оказывается, довольно много у кого есть завещание. Причем далеко не в преклонном возрасте люди пишут
Увидев единожды как и что происходит с людьми при отсутствии ясно выраженной воли покойного написала уже давно. Очень жаль что нельзя в завещании закрепить вопросы неимущественного плана. Только озвучить как пожелание. И в семье у нас не принято усложнять друг другу имущественные вопросы. Доверие взаимное позволяет оформлять все заранее, и слава богу не приходится ополоумевшим от горя родным еще и вопросами имущества заморачиваться, долей и т.п.
Аноним 444
Uma(Оборотень),
Дело не только в доверии. Завещание же еще и отсекает нежелательных наследников. Такие тоже ведь есть.
Аноним 444
КатеринаВ: Дано-мать, отец, двое детей. Квартира в равных долях на каждого.
Т.е. дети тоже имеют долю, у каждого по 1/4?
КатеринаВ: Мать и отец разводятся. Мать остаётся в квартире с детьми. Погибает один ребёнок. В наследство никто не вступает. Через год погибает второй ребёнок. Такая же ситуация
Мать фактически вступила в наследство, поскольку проживала со своими детьми. Стало быть доли умерших детей перешли к ней. У нее теперь 3/4.
КатеринаВ: Через какое-то время мать выходит замуж. Через несколько лет умирает мать. Наследство никто не оформляет.
за годы брака было нажито что-то из имущества или наследство матери состоит только из этих 3/4 квартиры? Муж фактически тоже вступил в наследство, поскольку жили вместе.
КатеринаВ: Меньше чем через год умирает её новый муж. У него есть сын. Завещания нет. Кто наследник квартиры?
Получается, что сын последнего мужа (и его родители, если живы).
Ну, я так думаю.
Жаль, что многократно пренебрегали формальностями. Теперь только через суд восстанавливать все права, доказывать фактическое принятие наследства.
А отец детей жив? Он знал вообще о их смерти?
Машина вроде была, даже 2, но то ли продали, то ли нет-не знаю.
Аноним: 3/4 квартиры
А не по 1/2 у отца и матери?
Аноним: отец детей жив? Он знал вообще о их смерти
Да. Именно он сейчас пытается что-то сделать в квартирой. Сын второго мужа вроде не претендует. Родителей у него уже нет.
Аноним 444
КатеринаВ: А отец разве не наследник долей детей?
ну он же не принял наследство. Я специально уточнила, знал ли он о их смерти. Если знал и наследство не принял, то паровоз ушел, срок ему не восстановят. Сколько времени прошло со смерти детей?
Нюансов много, всего знать невозможно.
Срок принятия наследства отцу вряд ли восстановят, т.к.
"Требования о восстановлении срока принятия наследства и признании наследника принявшим наследство суд удовлетворит, если одновременно будут доказаны следующие обстоятельства:
наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил указанный срок по другим уважительным причинам. К числу таких причин относят обстоятельства, связанные с личностью истца, например тяжелую болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п., если они препятствовали принятию наследником наследства в течение всего срока, установленного для этого законом (ст. 205 ГК РФ). Не являются уважительными такие обстоятельства, как кратковременное расстройство здоровья, незнание гражданско-правовых норм о сроках и порядке принятия наследства, отсутствие сведений о составе наследственного имущества и т.п.;
Я тоже не спец, но судя по тому, какие факты вы привели, алгоритм в общих чертах выглядит так, как я написала.
Но поскольку наследник (сын последнего мужа) будет действовать через суд, доказывая фактическое принятие наследства сначала матерью, потом ее мужем (точно так же, кстати, может действовать и отец, доказывая, что он фактически принял наследство после смерти детей), то тут важны свидетельские показания и роль родни будет решающей.
Он вроде бы не претендует. Занимается наследством бывший муж, у которого осталась 1/4 доли этой квартиры. Больше полугода в неё никто даже не заходил.
Аноним 444
КатеринаВ: Он вроде бы не претендует.
он не пропустил ли срок вступления в наследство за своим отцом? Больше полугода прошло?
КатеринаВ: Занимается наследством бывший муж
ну тогда ему надо доказывать, что он тоже фактически принял наследство за своими детьми.
"Подтверждением фактического принятия наследства наследником могут быть признаны действия наследника, обоснованные в совокупности доказательств, свидетельствующих о направленности воли участника общей долевой или совместной собственности на принятие наследства.
Управление предполагает действия, направленные на сохранение наследственного имущества и обеспечивающие его нормальное использование, а также на защиту его от посягательств или притязаний третьих лиц. В частности, перенесение наследником какого-либо имущества из квартиры наследодателя в свою квартиру , передача или принятие наследником имущества наследодателя на хранение, установка дополнительных запоров в помещении, в котором находится имущество наследодателя, и т.п."
Если докажет, то 1/4 часть квартиры (по 1/8 от каждого из детей) добавится к его доле. Оставшуюся долю (1/2, если я верно посчитала) никто, получается, не наследует, она выморочная. Может, можно ее выкупить будет.
Ну, вроде бы они через полгода и начали заниматься наследством. Второй муж умер в июне 2016 года. Разговоры о наследстве я услышала в январе. То есть вроде всё нормально тут хотя бы
Аноним: Если докажет, то 1/4 часть квартиры (по 1/8 от каждого из детей) добавится к его доле. Оставшуюся долю (1/2, если я верно посчитала) никто, получается, не наследует, она выморочная. Может, можно ее выкупить будет.
Н-да....Не знаю, будет ли заниматься вообще...
В общем, я просто привела пример ситуации, когда завещание решило бы массу проблем.
Аноним 628
У меня мама тоже не хочет ничего решать: квартира 3ка. 1/3 моя, 2/3 мамины. Говорит, по совести разделите (Нас двое дочерей у мамы, больше нет наследников). По совести в ее понимании - поровну. Т.е. я должна буду от части наследства отказаться в пользу сестры, чтобы получилось поровну, НО у меня трое детей и все мы живем в этой квартире, а у сестры есть жилье. Ну вот и как в случае чего "по совести"?.
Аноним 444
КатеринаВ: Ну, вроде бы они через полгода и начали заниматься наследством.
А надо заниматься ДО истечения 6 месяцев после смерти. Хотя бы заявление подать, документы то можно и потом дособирать.
КатеринаВ: я просто привела пример ситуации, когда завещание решило бы массу проблем.
Согласна. Но в данном случае не столько завещание избавило бы от проблем, сколько своевременное оформление своих наследственных прав.
Аноним 185
Егоровна: НО у меня трое детей и все мы живем в этой квартире, а у сестры есть жилье. Ну вот и как в случае чего "по совести"?.
ну то что вы не смогли своим жильем обзавестись а сестра смогла вас совесть не мучает.
так то по совести пополам. вас у мамы двое только. а уж кто сколько потом нарожал личное дело каждого
Егоровна: Ну вот и как в случае чего "по совести"?.
Согласна с вашей мамой. По совести - значит пополам. Если старт у вас был равный, конечно.
Аноним 444
Rodina: А сколько стоит завещание составить?
Составить можно самому. Нотариальное заверение - 100 рублей вроде.
А если нотариус будет составлять в соответствие с вашими желаниями - то от 1000-1200 руб. за страницу.
Согласна с вами. Но ведь согласитесь, для всех было бы лучше, если бы собственник сама эти 2/3 расписала у нотариуса. Все-все неудобные вопросы бы снялись.
Егоровна: У меня мама тоже не хочет ничего решать: квартира 3ка. 1/3 моя, 2/3 мамины. Говорит, по совести разделите (Нас двое дочерей у мамы, больше нет наследников). По совести в ее понимании - поровну.
ну тут для "по совести" еще подробности нужны: как так олучилось что 2 дочь доли не имеет? может чего взамен получила уже? а по закону у нее 1\3 будет.
Аноним 628
Четаржу: как так олучилось что 2 дочь доли не имеет? может чего взамен получила уже? а по закону у нее 1\3 будет.
Ну вот и я о том-же. Получается мама нас лбами сталкивает. А зачем?
А если я скажу, что одна из дочерей принимала непосредственное участие в получениии этой квартиры?
Соломинка (Darja): для всех было бы лучше, если бы собственник сама эти 2/3 расписала
+++
Аноним 725
Аноним: Составить можно самому. Нотариальное заверение - 100 рублей вроде.
А если нотариус будет составлять в соответствие с вашими желаниями - то от 1000-1200 руб. за страницу.
я бы хотела самой составленное, а с ним потом могут возникнуть проблемы? в чем разница м/у самим составленное и нотариусом?
Аноним 444
Анонимка: в чем разница м/у самим составленное и нотариусом?
надо грамотно составить. Вы сможете? нотариус всегда может отказаться заверять, сославшись на неточность формулировок.
Аноним 346
Аноним: ну так то он и юридически не имеет отношения к вашему добрачному имуществу.
а прям расписывали ЧТО сыну переходит? или просто "все"?
если "все" то или переписывать придется или младший не при делах потом будет?
Юридически он не имеет отношение к моему имуществу, пока я жива))))))) После смерти имел бы. Как наследник первой очереди. Так что перед родами вполне логично было написать завещание. Хотя я бы и без родов написала- при втором браке. Имея добрачную недвижимость и ребенка от первого брака.
В завещании написала, что все мое движимое и недвижимое (конкретно квартира такая- то) завещаю сыну.
Сейчас буду переписывать завещание, только пока не могу придумать, как)))))
Добрачную трешку после второго развода продала, чтоб выплыть, вместо нее купила двуху, на доплату какое- то время жили. То есть стоимость наследственной массы сыну очень уменьшена. После второго брака куплена треха (условно назову ее брачной). Если б добрачную не продала- тогда все было бы однозначно- добрачную треху сыну от первого брака, брачную треху дочери от второго брака- все справедливо.
Вот проблема: дочин папо оказался человеком с психиатрическими проблемасами, в случае моей смерти он как опекун дочи будет иметь право на действия с недвижкой от ее имени (и не надо мне говорить про органы опеки, он уже одну недвижку с дочиной долей продал, и ниче органы опеки с ним сделать не смогли), и меня это сильно напрягает- нафик мне не надо, чтобы он спустил дочину недвигу. Опять же наследство сына из-за ситуации, созданной этим придурком, сильно уменьшена. Опять же если сыну дать долю в брачной трехе- тогда отец дочи может ему кузькину мать устроить после моей смерти, я не хочу его ставить в условия противодействия с моим чокнутым бывшим мужем. То есть по идее чтоб его защитить- долю в брачной трехе ему давать нельзя, но и на дочу писать брачную треху тоже нельзя, чтоб защитить саму недвижимость.
Родни нету, если наследуют чужие- там большой налог на вступление в наследство, да и нет гарантий, что они сохранят мою недвижку целой и передадут моим детям.
Уж год ломаю голову, как выйти из ситуации.
Аноним 185
Аноним: надо грамотно составить
ну если раздела особого нет то достаточно фразы: все мое имущество в равных долях тому то тому то тому то.
а если уж машину тому- квартиру этому, то это уже и не столько стоит у нотариуса. дороже
Аноним 444
Аноним: на дочу писать брачную треху тоже нельзя, чтоб защитить саму недвижимость.
Может, завещание с условием? Или завещательный отказ.
Дети то сильно маленькие, далеко до 18?
Аноним 346
Аноним,
Сын от первого брака взрослый, 22. Дочери 7 лет. Почитаю про завещания с условием. Спасибо.
Увидев единожды как и что происходит с людьми при отсутствии ясно выраженной воли покойного написала уже давно. Очень жаль что нельзя в завещании закрепить вопросы неимущественного плана. Только озвучить как пожелание. И в семье у нас не принято усложнять друг другу имущественные вопросы. Доверие взаимное позволяет оформлять все заранее, и слава богу не приходится ополоумевшим от горя родным еще и вопросами имущества заморачиваться, долей и т.п.
Uma(Оборотень),
Дело не только в доверии. Завещание же еще и отсекает нежелательных наследников. Такие тоже ведь есть.
Т.е. дети тоже имеют долю, у каждого по 1/4?
Мать фактически вступила в наследство, поскольку проживала со своими детьми. Стало быть доли умерших детей перешли к ней. У нее теперь 3/4.
за годы брака было нажито что-то из имущества или наследство матери состоит только из этих 3/4 квартиры? Муж фактически тоже вступил в наследство, поскольку жили вместе.
Получается, что сын последнего мужа (и его родители, если живы).
Ну, я так думаю.
Жаль, что многократно пренебрегали формальностями. Теперь только через суд восстанавливать все права, доказывать фактическое принятие наследства.
А отец детей жив? Он знал вообще о их смерти?
Да.
А отец разве не наследник долей детей?
Машина вроде была, даже 2, но то ли продали, то ли нет-не знаю.
А не по 1/2 у отца и матери?
Да. Именно он сейчас пытается что-то сделать в квартирой. Сын второго мужа вроде не претендует. Родителей у него уже нет.
ну он же не принял наследство. Я специально уточнила, знал ли он о их смерти. Если знал и наследство не принял, то паровоз ушел, срок ему не восстановят. Сколько времени прошло со смерти детей?
О...Вот видите...Я не знала.
Много. один умер в 2006, второй в 2007. мать умерла в 2015, муж матери в 2016.
А сколько стоит завещание составить?
Нюансов много, всего знать невозможно.
Срок принятия наследства отцу вряд ли восстановят, т.к.
"Требования о восстановлении срока принятия наследства и признании наследника принявшим наследство суд удовлетворит, если одновременно будут доказаны следующие обстоятельства:
http://www.consultant.ru/law/ref/poleznye-sovety/propusheniy_srok_nasledstvo/
© КонсультантПлюс, 1992-2017
Я тоже не спец, но судя по тому, какие факты вы привели, алгоритм в общих чертах выглядит так, как я написала.
Но поскольку наследник (сын последнего мужа) будет действовать через суд, доказывая фактическое принятие наследства сначала матерью, потом ее мужем (точно так же, кстати, может действовать и отец, доказывая, что он фактически принял наследство после смерти детей), то тут важны свидетельские показания и роль родни будет решающей.
Он вроде бы не претендует. Занимается наследством бывший муж, у которого осталась 1/4 доли этой квартиры. Больше полугода в неё никто даже не заходил.
он не пропустил ли срок вступления в наследство за своим отцом? Больше полугода прошло?
ну тогда ему надо доказывать, что он тоже фактически принял наследство за своими детьми.
"Подтверждением фактического принятия наследства наследником могут быть признаны действия наследника, обоснованные в совокупности доказательств, свидетельствующих о направленности воли участника общей долевой или совместной собственности на принятие наследства.
Управление предполагает действия, направленные на сохранение наследственного имущества и обеспечивающие его нормальное использование, а также на защиту его от посягательств или притязаний третьих лиц. В частности, перенесение наследником какого-либо имущества из квартиры наследодателя в свою квартиру , передача или принятие наследником имущества наследодателя на хранение, установка дополнительных запоров в помещении, в котором находится имущество наследодателя, и т.п."
Если докажет, то 1/4 часть квартиры (по 1/8 от каждого из детей) добавится к его доле. Оставшуюся долю (1/2, если я верно посчитала) никто, получается, не наследует, она выморочная. Может, можно ее выкупить будет.
Ну, вроде бы они через полгода и начали заниматься наследством. Второй муж умер в июне 2016 года. Разговоры о наследстве я услышала в январе. То есть вроде всё нормально тут хотя бы
Н-да....Не знаю, будет ли заниматься вообще...
В общем, я просто привела пример ситуации, когда завещание решило бы массу проблем.
У меня мама тоже не хочет ничего решать: квартира 3ка. 1/3 моя, 2/3 мамины. Говорит, по совести разделите (Нас двое дочерей у мамы, больше нет наследников). По совести в ее понимании - поровну. Т.е. я должна буду от части наследства отказаться в пользу сестры, чтобы получилось поровну, НО у меня трое детей и все мы живем в этой квартире, а у сестры есть жилье. Ну вот и как в случае чего "по совести"?.
А надо заниматься ДО истечения 6 месяцев после смерти. Хотя бы заявление подать, документы то можно и потом дособирать.
Согласна. Но в данном случае не столько завещание избавило бы от проблем, сколько своевременное оформление своих наследственных прав.
ну то что вы не смогли своим жильем обзавестись а сестра смогла вас совесть не мучает.
так то по совести пополам. вас у мамы двое только. а уж кто сколько потом нарожал личное дело каждого
Согласна с вашей мамой. По совести - значит пополам. Если старт у вас был равный, конечно.
Составить можно самому. Нотариальное заверение - 100 рублей вроде.
А если нотариус будет составлять в соответствие с вашими желаниями - то от 1000-1200 руб. за страницу.
Согласна с вами. Но ведь согласитесь, для всех было бы лучше, если бы собственник сама эти 2/3 расписала у нотариуса. Все-все неудобные вопросы бы снялись.
ну тут для "по совести" еще подробности нужны: как так олучилось что 2 дочь доли не имеет? может чего взамен получила уже? а по закону у нее 1\3 будет.
Ну вот и я о том-же. Получается мама нас лбами сталкивает. А зачем?
А если я скажу, что одна из дочерей принимала непосредственное участие в получениии этой квартиры?
я бы хотела самой составленное, а с ним потом могут возникнуть проблемы? в чем разница м/у самим составленное и нотариусом?
надо грамотно составить. Вы сможете? нотариус всегда может отказаться заверять, сославшись на неточность формулировок.
если "все" то или переписывать придется или младший не при делах потом будет?
Юридически он не имеет отношение к моему имуществу, пока я жива))))))) После смерти имел бы. Как наследник первой очереди. Так что перед родами вполне логично было написать завещание. Хотя я бы и без родов написала- при втором браке. Имея добрачную недвижимость и ребенка от первого брака.
В завещании написала, что все мое движимое и недвижимое (конкретно квартира такая- то) завещаю сыну.
Сейчас буду переписывать завещание, только пока не могу придумать, как)))))
Добрачную трешку после второго развода продала, чтоб выплыть, вместо нее купила двуху, на доплату какое- то время жили. То есть стоимость наследственной массы сыну очень уменьшена. После второго брака куплена треха (условно назову ее брачной). Если б добрачную не продала- тогда все было бы однозначно- добрачную треху сыну от первого брака, брачную треху дочери от второго брака- все справедливо.
Вот проблема: дочин папо оказался человеком с психиатрическими проблемасами, в случае моей смерти он как опекун дочи будет иметь право на действия с недвижкой от ее имени (и не надо мне говорить про органы опеки, он уже одну недвижку с дочиной долей продал, и ниче органы опеки с ним сделать не смогли), и меня это сильно напрягает- нафик мне не надо, чтобы он спустил дочину недвигу. Опять же наследство сына из-за ситуации, созданной этим придурком, сильно уменьшена. Опять же если сыну дать долю в брачной трехе- тогда отец дочи может ему кузькину мать устроить после моей смерти, я не хочу его ставить в условия противодействия с моим чокнутым бывшим мужем. То есть по идее чтоб его защитить- долю в брачной трехе ему давать нельзя, но и на дочу писать брачную треху тоже нельзя, чтоб защитить саму недвижимость.
Родни нету, если наследуют чужие- там большой налог на вступление в наследство, да и нет гарантий, что они сохранят мою недвижку целой и передадут моим детям.
Уж год ломаю голову, как выйти из ситуации.
ну если раздела особого нет то достаточно фразы: все мое имущество в равных долях тому то тому то тому то.
а если уж машину тому- квартиру этому, то это уже и не столько стоит у нотариуса. дороже
Может, завещание с условием? Или завещательный отказ.
Дети то сильно маленькие, далеко до 18?
Аноним,
Сын от первого брака взрослый, 22. Дочери 7 лет. Почитаю про завещания с условием. Спасибо.