NewPiter: Когда каждый отвечает именно за свой проступок. И дети, и воспитатель.
Новости U-mama.ru автор темы: Уже на следующий день трудовой контракт с воспитателем был расторгнут, а дети как ни в чём не бывало продолжили свой отдых.
Самое главное, какие выводы сделали дети- безнаказанность. Всегда и во всем виноват педагог, не имеющий в современном обществе ни прав, ни собственного достоинства, ни собственного мнения.
Аноним: А яжематери в любом случае побегут в прокуратуру- хоть подзатыльник, хоть домой отправлять...
У них что, договор с правилами родителям под роспись не давали? Не верю я. В лагерях все обкатано до мелочей, чтоб меньше ответственности. Инструкции на каждый чих. Кто где стоит, как долго, кому куда можно. Совершенно непонятный бардак.
Аноним 302
NewPiter: договор с правилами родителям под роспись не давали?
Договор дают, только в случае чего виноват все-равно воспитатель. Про договор и не вспомнят. Ни один директор лагеря не хочет шума, поэтому на сторону воспитателя не встанет.
NewPiter: Иногда и отправлять не надо, внушения хватает.
А иногда подзатыльника. Даже психологи говорят - некоторые дети понимают слово, а некоторые действие. Чем плохое действие? И проймет лучше нотаций, и не так муторно
Это бесполезно объяснять. Для меня загадка, почему люди считают, что до 18 от подзатыльника польза, а применительно к ним он уже недопустим. Просто педагог - это такой профессионал, который должен уметь работать без подзатыльников. Ну или применять их осознанно - зная, что идёт на прямое нарушение и готов нести ответственность. Без этой слякоти "злые дети меня лапушку подставили"
Принято. Концепция, когда мужика порет барин, мужик дома всыплет своей бабе, а баба детям, вполне гармонична. В ней подзатыльники и поджопники - досадные случайности :)
Косяки начинаются, когда бить женщину уже нельзя, а детей ещё можно.
Ну а так-то есть правила и должностная инструкция.
...(с)
NewPiter: Принято. Концепция, когда мужика порет барин, мужик дома всыплет своей бабе, а баба детям, вполне гармонична. В ней подзатыльники и поджопники - досадные случайности
Дубль два - будьте добры, озвучьте "кнут" для подростка, который может использовать учитель и который сопоставим по своей эффективности с лишением денег.
И не нужно здесь толкать речи про воспитание одним только пряником. Утопия.
Ну что вы как маленькая? Все уже придумано до нас и отработано в лагерях за десятилетия.
За определенные нарушения режима ребенок просто отправляется домой. В теме уже несколько человек написали об этой практике, кто-то сам таких отвозил к маме. Такая угроза мигом доходит и до детей и до родителей. Иногда, при искреннем раскаянии и обещаниями примерного поведения, если конкретный ребенок ранее не косячил и влип по глупости, может быть выдана условно, до первого проступка.
А в данном случае это вообще не кнут был. Вопиющее нарушение от воспитателя как бы перечеркнуло проступок подростков и они больше не ощущают себя виноватыми - потому что воспитатель накосячил больше.
...(с)
NewPiter: Ну что вы как маленькая? Все уже придумано до нас и отработано в лагерях за десятилетия.
За определенные нарушения режима ребенок просто отправляется домой.
Не успели отправить домой. Детки нажалились раньше. Да и были ли эти подзатыльники?
Сиюминутный кнут - будьте добры, смоделируйте.
Причем тут успели, не успели? Косяк детей отдельно, косяк воспитателя отдельно. Взрослый, разумеется, должен за себя отвечать без всяких "условно", это по сути уголовщина. А как они там с детьми разбирались, хз. Но дураков подставлять свою жопу из-за безопасности детей в лагерном начальстве обычно нет, так что наверняка разбирались и контролируют жестко.
Аноним 213
Аноним: мать этого великовозрастного дитя, который женился и дитя родил, его мать дралась с его женой)))) что он делал? снимал на телефон!!! :
Я нервная- меня стошнило .
ужас какой.... не дай боже! lusiko: По поводу малявки и секции - в единоборствах и подобных секциях детям никто в попу не дует обычно. Они должны слушать и подчиняться тренеру. Виды спорта контактные, поэтому отбор детей с устойчивой нервной системой, небоящихся боли и ударов. Даже если изначально малявок берут всех, то с первых дней начинается фильтр и формирование спортивного характера.
Да блин, в эту секцию набор был с 6 лет. Нам только исполнилось 5. Пошли с другом, которому 5,5. По договоренности со вторым тренером, и специально попросила, чтоб "поняньчились", т.к ребенок растет без отца и есть свои сложности. Второго тренера не было в тот момент, один тренер занимался. Стоял и поясом лупил всех подряд "для дисциплины". Короче, разные тренера.... буду разговаривать с обоими. lusiko: Ну а как мне в советское время в музыкальной школе по руками и спине прилетало я промолчу. Не обижались.
мне прилетело, я больше не пошла. Прилетело, за то что сидела сутуло, а я не видела - зрение резко начало портиться, я еще тогда ребенок, не понимала, что происходит. Объясниь не могла. Сбегала во время занятий музыкой в секцию спортивную... Самое смешное, дочь сейчас учиться в школе где та самая педагог))) она нам предложила выступать ))))я рассмеяась ей в лицо... Ториль-ор-Твайн:
Интересно, и как я закончила музыкалку без битья? Прям удивительно.
вам в голову не приходило, что не от ученика это зависит, а от умений и навыков педагога?
NewPiter: педагог - это такой профессионал, который должен уметь работать без подзатыльников.
вот именно!!!!!!
Ну может, не совсем "что бы". Иногда за совсем нереальную подлость, типа издевательств над слабыми, выходят за рамки (с готовностью ответить за это). Но уж за такой-то типовой косяк, который не подлость, а обычная безалаберность, руки распускать.. позорище.
безника
NewPiter: обычная безалаберность
А теперь прикиньте - Вы отвечаете за толпу безалаберных подростков. И перед собой, и перед руководством, и перед психованными мамашками, кои тоже встречаются. И вдруг эти подростки удирают. От вас когда-нибудь дети удирали? Свои ли, чужие? Лучше б даже чужие....Вы знаете каково это метаться по дворам и прочим окрестностям в поисках? И перед глазами все ужасы прокручивать? И когда они наконец находятся, это колоссальное облегчение - но и колоссальнейший же стресс. И вполне возможно срыв. А эти тут погулять решили лбы великовозрастные, прекрасно зная что нельзя, да поди еще и лыбились и зубы скалили в ответ на увещевания, это вполне в стиле таких детушек. А что уволили - так и к лучшему, для училки, подальше от этого маразма.
А что мне прикидывать-то? Я вожатой работала, бегают по ночам погулять каждую смену, обычно ловим вовремя. Я, может, и психопатка, но не настолько, чтоб вместо отработанной, безукоризненно действовующей практики с угрозой отправки к маме, устраивать глупое махание лапами, после которого балбес уже и забудет, что был виноват.
Опять же, все знают, что лучше организовать и возглавить вылазки под контролем и застращать за несанкционированные, тогда и не побегут
анониМ
из опыта.
в 12 лет ушла смотреть салют одна. по приходу получила - сильную пощечину.
за дело получила. обидно было, но в дальнейшем - качество терпения возросло.
лагерь. Ближняя Украина. мне 15
16-17 етки пили алкоголь еще в поезде, бутылки только так летел. из окна.
мы в лагере выпили шампанское и вино с 12 летками.
никаких санкций. )) разговоров.
и это я еще пай девочка, которая слушала родителей.
всему лагерю черещ 5 дней смены разрешили курить в курилке, т.к. шкерились все по углам.
а где покупали? за лагерем, дырка была в заборе.
безника
NewPiter: лучше организовать и возглавить вылазки под контролем
NewPiter: Я вожатой работала
лет 30 назад, поди? Щас вам за санкционированную вылазку мало не покажется.
я работала в детских лагерях и именно на старших отрядах, в течении 6 лет. Всякое было, и сбегали, и напивались, и девочки некоторые вели себя непотребно.
Ни разу не возникло желания отвесить кому то из детей "легкий подзатыльник". Практически всегда получалось договориться. Наоборот, старились мы таких неформальных лидеров приобщить к ответственным делам, они ж все таки лидеры, минус в плюс перевести, найти для таких детей адекватные способы доказать свою крутизну в коллективе.
Были пару раз безнадежные случаи, решали с руководством - отчислением из лагеря.
Зачем руки то распускать? Не понимаю.
Аноним 724
NewPiter: Я вожатой работала
Когда Вы работали, тогда и трава зеленее была, и сахар слаще. Дети и родители другие были. Я тоже во время летних каникул работала, дети и родители слушали и слышали нас, 18-летних студенток. Сейчас ни за какие деньги не пойду. Закрыли бы вообще все лагеря, караульте сами своих чадушек, организуйте с ними вылазки и стращайте, а лучше воспитывайте.
Интересно, и как я закончила музыкалку без битья? Прям удивительно.
Самое главное, какие выводы сделали дети- безнаказанность. Всегда и во всем виноват педагог, не имеющий в современном обществе ни прав, ни собственного достоинства, ни собственного мнения.
Воспитателей наказывают в первую очередь.
У них что, договор с правилами родителям под роспись не давали? Не верю я. В лагерях все обкатано до мелочей, чтоб меньше ответственности. Инструкции на каждый чих. Кто где стоит, как долго, кому куда можно. Совершенно непонятный бардак.
А иногда подзатыльника. Даже психологи говорят - некоторые дети понимают слово, а некоторые действие. Чем плохое действие? И проймет лучше нотаций, и не так муторно
Это бесполезно объяснять. Для меня загадка, почему люди считают, что до 18 от подзатыльника польза, а применительно к ним он уже недопустим. Просто педагог - это такой профессионал, который должен уметь работать без подзатыльников. Ну или применять их осознанно - зная, что идёт на прямое нарушение и готов нести ответственность. Без этой слякоти "злые дети меня лапушку подставили"
Кто сказал? Смотря как косячить....
То есть вам начальник может дать подзатыльник за косяк? Или муж может?
Начальник может лишить премии.
Муж может уйти.
Учитель может лишить денег или удалиться из жизни так, чтобы было обидно? Методы наказания у учителя - какие?
Может. Иногда это лучше чем
Принято. Концепция, когда мужика порет барин, мужик дома всыплет своей бабе, а баба детям, вполне гармонична. В ней подзатыльники и поджопники - досадные случайности :)
Косяки начинаются, когда бить женщину уже нельзя, а детей ещё можно.
Ну а так-то есть правила и должностная инструкция.
Дубль два - будьте добры, озвучьте "кнут" для подростка, который может использовать учитель и который сопоставим по своей эффективности с лишением денег.
И не нужно здесь толкать речи про воспитание одним только пряником. Утопия.
Ну что вы как маленькая? Все уже придумано до нас и отработано в лагерях за десятилетия.
За определенные нарушения режима ребенок просто отправляется домой. В теме уже несколько человек написали об этой практике, кто-то сам таких отвозил к маме. Такая угроза мигом доходит и до детей и до родителей. Иногда, при искреннем раскаянии и обещаниями примерного поведения, если конкретный ребенок ранее не косячил и влип по глупости, может быть выдана условно, до первого проступка.
А в данном случае это вообще не кнут был. Вопиющее нарушение от воспитателя как бы перечеркнуло проступок подростков и они больше не ощущают себя виноватыми - потому что воспитатель накосячил больше.
Не успели отправить домой. Детки нажалились раньше. Да и были ли эти подзатыльники?
Сиюминутный кнут - будьте добры, смоделируйте.
Причем тут успели, не успели? Косяк детей отдельно, косяк воспитателя отдельно. Взрослый, разумеется, должен за себя отвечать без всяких "условно", это по сути уголовщина. А как они там с детьми разбирались, хз. Но дураков подставлять свою жопу из-за безопасности детей в лагерном начальстве обычно нет, так что наверняка разбирались и контролируют жестко.
Интересно, и как я закончила музыкалку без битья? Прям удивительно. вам в голову не приходило, что не от ученика это зависит, а от умений и навыков педагога?
Так я именно это и хотела сказать, что б ни делал ученик, рука подниматься не должна.
Ну может, не совсем "что бы". Иногда за совсем нереальную подлость, типа издевательств над слабыми, выходят за рамки (с готовностью ответить за это). Но уж за такой-то типовой косяк, который не подлость, а обычная безалаберность, руки распускать.. позорище.
А теперь прикиньте - Вы отвечаете за толпу безалаберных подростков. И перед собой, и перед руководством, и перед психованными мамашками, кои тоже встречаются. И вдруг эти подростки удирают. От вас когда-нибудь дети удирали? Свои ли, чужие? Лучше б даже чужие....Вы знаете каково это метаться по дворам и прочим окрестностям в поисках? И перед глазами все ужасы прокручивать? И когда они наконец находятся, это колоссальное облегчение - но и колоссальнейший же стресс. И вполне возможно срыв. А эти тут погулять решили лбы великовозрастные, прекрасно зная что нельзя, да поди еще и лыбились и зубы скалили в ответ на увещевания, это вполне в стиле таких детушек. А что уволили - так и к лучшему, для училки, подальше от этого маразма.
А что мне прикидывать-то? Я вожатой работала, бегают по ночам погулять каждую смену, обычно ловим вовремя. Я, может, и психопатка, но не настолько, чтоб вместо отработанной, безукоризненно действовующей практики с угрозой отправки к маме, устраивать глупое махание лапами, после которого балбес уже и забудет, что был виноват.
Опять же, все знают, что лучше организовать и возглавить вылазки под контролем и застращать за несанкционированные, тогда и не побегут
из опыта.
в 12 лет ушла смотреть салют одна. по приходу получила - сильную пощечину.
за дело получила. обидно было, но в дальнейшем - качество терпения возросло.
лагерь. Ближняя Украина. мне 15
16-17 етки пили алкоголь еще в поезде, бутылки только так летел. из окна.
мы в лагере выпили шампанское и вино с 12 летками.
никаких санкций. )) разговоров.
и это я еще пай девочка, которая слушала родителей.
всему лагерю черещ 5 дней смены разрешили курить в курилке, т.к. шкерились все по углам.
а где покупали? за лагерем, дырка была в заборе.
я работала в детских лагерях и именно на старших отрядах, в течении 6 лет. Всякое было, и сбегали, и напивались, и девочки некоторые вели себя непотребно.
Ни разу не возникло желания отвесить кому то из детей "легкий подзатыльник". Практически всегда получалось договориться. Наоборот, старились мы таких неформальных лидеров приобщить к ответственным делам, они ж все таки лидеры, минус в плюс перевести, найти для таких детей адекватные способы доказать свою крутизну в коллективе.
Были пару раз безнадежные случаи, решали с руководством - отчислением из лагеря.
Зачем руки то распускать? Не понимаю.
Когда Вы работали, тогда и трава зеленее была, и сахар слаще. Дети и родители другие были. Я тоже во время летних каникул работала, дети и родители слушали и слышали нас, 18-летних студенток. Сейчас ни за какие деньги не пойду. Закрыли бы вообще все лагеря, караульте сами своих чадушек, организуйте с ними вылазки и стращайте, а лучше воспитывайте.