Аноним: Охват лечением от ВИЧ-инфекции едва достиг 35,5% от числа всех живых ВИЧ-инфицированных, среди состоящих под наблюдением врача этот процент выше — 47,8%. К началу 2018 года в РФ зарегистрировано более 10 тысяч детей с диагнозом ВИЧ‐инфекция, из них только 90% получают антиретровирусную терапию.
Аноним: Ежегодно ВИЧ-инфицированными становятся 160 тысяч детей, из них только 42% получают антиретровирусную терапию. (Евгений Воронин, специалист по проблемам диагностики и лечения ВИЧ‐инфекции Минздрава). Согласно рекомендаций ВОЗ необходимо лечить всех ВИЧ-инфицированных с момента постановки диагноза, но в РФ бесплатные лекарства оказались доступны только для 346 132 ВИЧ-инфицированных. Это связано с тем, что денег на лечение ВИЧ/СПИДа в госбюджете заложено недостаточно.
Это говорит о том, что ВААРТ неэффективен и лечение им бесполезно? Абсолютно нет!
Ни разу не слышала, чтобы кому то из ВИЧ-инфицированных отказали в бесплатной терапии
Аноним: Больные в России вынуждены принимать по 10–12 таблеток в день,
Да ну? Серьёзно?
2 таблетки в день, насколько мне известно.
Пусть Рина меня поправит, если не так
Аноним: Из-за этого 20% начавших лечение его прекращают. И это еще одна причина роста смертности
Причина роста смертности - не в лечении, а в его прекращении, не?
В целом по статье, процитированной в вашем посте:
Мы здесь пока что не с государственной системой боремся, а отстаиваем точку зрения, что лечение вич-инфекции необходимо и отказ от лечения в конце концов = смерть.
Нигде в приведённой вами статье я не увидела НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА, опровергающего мою точку зрения. Для чего вы её привели здесь???
Анонимм: Другого слова и на ум не приходит, травля, побивание камнями.
А какие именно высказывания Вы считаете "травлей" и "побиванием камнями"?
Перечитала всю тему, кроме того, что врач не имел морального права и цитат ничего не вижу, что-то я пропустила?
Анонимная
Анонимм: темы не взлетают
Анонимм: Свои темы не взлетают?
А тут темы тоже взлететь должны? В инстаграм люди зарабатывают на подписчиках, а тут в чем секрет, расскажите. А то пугающее единодушие, а я не в курсе
Говорящая с котами: Обижен.
Ищет виноватых. Вернее, уже нашел.
Считает, что администрация сайта его предала. Подставила.
Благодарен вам и другим, кому он когда-то оказывал помощь и кто сейчас его поддерживает в этой теме.
Хотел вообще удалиться с сайта. Но решил остаться только в собое, среди "своих"
Не распыляться на "неблагодарных", вещать свое мнение только тем, кто его ценит.
Не тратить нервы на разборки.
Обижен...
Это уже лишнее, по-моему
Так тоже нельзя.
Я очень прямо настойчиво прошу прекратить обсуждения Мерлина как его сторонников, так и противников. Уже все по 10 кругу перетерли, зачем продолжать эту бессмысленную грызню?
по_ганка: Вы никакого отношения к той теме не имеете. Так
Ну лично я имею. Самое прямое. До определённого момента. Пока не стало до тошноты противно.
Говорящая с котами: Я думала, это элитный санаторий
Он платный? Частный?
Наверное, дорогой?
Клиника неврозов, слышали?
LUCKY ME: Поздно узнала, сначала 8 -10 мес лечили туберкулёз, потом когда стала принимать лекарство , думаю печень не выдержала.
Не факт. Когда присоединяется туб, клеьки сильно падают. Шансы резко снижаются...
GALAktika-Z: Я не считаю его правым по данной теме. Но он мой друг
Галя! И что? Ты же знаешь, что и мне он не враг. Но перечитай тему старую. Ну моё мнение, что так грамотно с профессиональной (а мы же знаем, что Андрей психолог и психотерапевт) точки зрения дезинформировать беременные и неокрепшие умы сродни премтуплению.
Говорящая с котами: насколько беспристрастны люди, вставшие на его сторону.
Я его по-человечески люблю, но с мнением в данном вопросе категорически не согласна.
GALAktika-Z: В соборе ему вопросы заданы и не только мной. Он пока не появлялся.
А почему в собое? Поддерживал диссидентство он далеко не в собое.
Говорящая с котами: Вы также философски отнесетесь, когда рядом с вами, к примеру, туберкулезный больной в магазине будет кашлять?
Он же не верит в туберкулез!
Значит, ему можно не лечиться, а ходить по общественным местам и кашлять на других.
Он считает, что у него ОРЗ.
А туберкулезные пробы подделали злые врачи.
И вообще, туберкулеза не бывает. Это выдуманная болезнь
Я вам больше скажу-это далеко не редкость. Это реальность.
Говорящая с котами: Все защищающие - друзья Мерлина.
И ни одного из тех, кто не был с ним в хороших личных отношениях, в его защитниках здесь нет.
Все, вставшие за него горой
Мое мнение можете прочитать с первых страниц темы 2007 года. Медичка-это я в той теме.
Вера Пелле: не боится ли "врач" комиссии по врачебной этике ? так то он не в частной клинике работает , а в государственом мед. учреждении.
Прошло больше 10 лет и никто не заинтересовался. А сейчас-то с чего?
Badabu автор темы: 2 таблетки в день, насколько мне известно.
Пусть Рина меня поправит, если не так
Не совсем. Кому-то везёт и по 2 таблетки. А кто-то и по 6-8 принимает.
Яна-Ралука: Это мы знаем только со слов заинтересованных лиц, находящихся внутри системы. А система это закрытая
Какую систему вы считаете закрытой?
Аноним 7
автор
Аноним: Девочки, мы тоже на ГВ до 1,6 лет, но анализы никакие не сдавали, раньше педиатр постоянно отправлял сдать, сегодня на прием ходили, нам 2 года, уже молчат. Но я с самого начала написала отказ. Сынуля здоров, и вашим деткам здоровья!
Вы вич+? Если на гв, то риск передачи ребёнку очень большой
Не сдаёте анализы, чтобы ребёнок ни в каких базах не засветился? Попробуйте найти возможность сдать анонимно. Я не знаю, насколько это реально ребёнку, но думаю, что в частных клиниках есть возможность договориться. Даже если вы не верите сейчас в существование ВИЧ, у вас будет результат с точки зрения официальной медицины. Просто для вас самих.
Детей родителей, не отказавшихся от анализов, терапии и тп, врачи каждые три месяца мониторят на ВИЧ. Если к трём годам ВИЧ в анализах так и не проявился - всё, ребёнок отрицательный и можно выдохнуть.
Соответственно, и у вас также, если будете сдавать анонимно.
Если в анализах окажется +, то перед вами встанет выбор: сдаваться врачам или верить, что ВИЧ - ложь. Я, как вы понимаете, обеими руками за первый вариант. Но если вы решите выбрать второй (ВИЧ - ложь), то пожалуйста, крайне внимательно отслеживайте состояние ребёнка.
Бывает, хотя и редко, что ребёнок до школы выглядит абсолютно здоровым и прекрасно развивается, несмотря на наличие ВИЧ. Конечно, возникает огромный соблазн поверить, что болезнь выдумана и лечить нечего. Но у детей, увы, стадия СПИДа развивается стремительно, за очень короткий срок (по сравнению со взрослыми).
Именно поэтому, на мой взгляд, матери теряют своих детей : "я с этим диагнозом 10 лет живу и у меня все прекрасно, значит, и у малыша не ВИЧ, а просто... ну... в песочнице подхватил какую-то заразу... врачи заразили... слабый иммунитет... дурная наследственность..." А когда понимают, что нужно таки лечить именно ВИЧ, уже бывает поздно
Кроме того, если не дай бог у ребёнка разовьется СПИД и спасти его не удастся, а вы при этом отказались от лечения, на вас может быть заведено уголовное дело. На прецедент я постила ссылку сегодня утром. Я ни в коем случае не пытаюсь вас запугать, лишь призываю здраво оценивать все возможные последствия
В качестве очень печального примера:
история Вич-диссидентки Татьяны Жуковой, на ю-маме известной под никому Добрая Тигра, и её дочери Лизы: https://m.vk.com/wall-69659144_91208
Зы : случайно поставила галку "анонимно", отменить уже не могу. Badabu я.
Рина Ч.: Я его по-человечески люблю, но с мнением в данном вопросе категорически не согласна.
Катя я тоже не согласна, но смешивать его с грязью, тем более людям, которые его совсем не знают, впервые в этой теме о нем вообще услышавших, считаю мерзко, и уж тем более обвинять его в смерти массы людей - это вообще ума не иметь
Рина Ч.: А почему в собое? Поддерживал диссидентство он далеко не в собое.
Ну потому что в том собое он часто появлялся. Не я одна ему там вопросы задаю. Или всему тому собою надо сюда выйти? Да и не появляется он там давно. Его в принципе давно нигде в сетях нет.
Badabu ,
Нет, у нее другая секта- про лайф. И этим все сказано. Не нужны ни аргументы, ни образование. Только голые эмоции и вбросы. Не тратьте время, не стоит объяснять.
GALAktika-Z: Его в принципе давно нигде в сетях нет.
На ю-маме он регулярно. И не по разу в день. Но молчит. Но может это и к лучшему...
И меня в его собое нет. Как думаешь, почему? Может потому, что изначально не разделяла его точку зрения и слепо не поддерживала? А мне бы вот было очень любопытно его мнение на сегодняшний день. Может что-то переменилось? Или врач не должен признавать свои ошибки? А если не переменилось, то совсем мракобесие какое-то...
GALAktika-Z,
В отъезде-не значит оффлайн. Допускаю, что или ему некогда писать, но тему он мониторит, либо он пока не готов дать адекватный ответ. Зная Андрея, я склонна думать, что он сто раз обдумает, как и что ответить, прежде чем написать.
[cit]Яна-Ралука:
У вас внутренняя установка отвергать официальную информацию по вич. Мне всё это напоминает споры приверженцев теории о том, что Земля плоская. Они также спорят и не верят научным обоснованиям и доказательствам, что наша планета шарообразная.
Даже если пофантазировать, что оф.информация по вич - это часть всемирного заговора, то в чем профит? На антивич тратят миллиарды, при том, что сами пациенты бесплатно получают лечение.
Тех, кто пропагандирует, что вич не существует, можно заподозрить в геноциде. Складывается такое впечатление, что это делается намеренно, желая поскорей избавить общество от вич положительных.
Нет. И я никого ни к чему не призываю.
Вич-диссиденты призывают к одному. Вич-официалы призывают к другому. Каждый, кто призывает, берёт на себя ответственность. Кто больше навредил для меня не очевидно.
Люди умирают - это факт. Умирают от самых разных болезней. Эти болезни возникают из-за плохого иммунитета - это тоже факт. А почему их иммунитет стал плохим - вопрос. Дальше всё покрыто мраком. Факты кончились и начинается вера. Всё мутное. Какой-то мутный вирус, мутный способ анализа на этот вирус, мутная терапия, мутная статистика.
Верить не спешу. Разобраться пока не могу.
жеsть
Как то давно зашла в тему ВИЧ-ложь, подумала, да кто в такую ахинею верит, а тут вон оно что(((
Я родилась в середине 70-х, период взросления, когда каждый третий наркоман( умирали, как мухи((( кто выжил, слез, около половины вич+, друзья, родные, соседи..
Все уже много лет на терапии, живы, здоровы, имеют семьи, детей, здоровых детей!!!
Уже получается около 20 лет на терапии, как хорошо,что про диссидентов ничего не слышали.
А вообще страшно это, муж не посвящает жену, что у него вич, лишь потому что он его отрицает(((( мать не лечит детей, потому что у нее в голове, что то не в ту сторону повернулось(((
Это говорит о том, что ВААРТ неэффективен и лечение им бесполезно? Абсолютно нет!
Ни разу не слышала, чтобы кому то из ВИЧ-инфицированных отказали в бесплатной терапии
Да ну? Серьёзно?
2 таблетки в день, насколько мне известно.
Пусть Рина меня поправит, если не так
Причина роста смертности - не в лечении, а в его прекращении, не?
В целом по статье, процитированной в вашем посте:
Мы здесь пока что не с государственной системой боремся, а отстаиваем точку зрения, что лечение вич-инфекции необходимо и отказ от лечения в конце концов = смерть.
Нигде в приведённой вами статье я не увидела НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА, опровергающего мою точку зрения. Для чего вы её привели здесь???
А какие именно высказывания Вы считаете "травлей" и "побиванием камнями"?
Перечитала всю тему, кроме того, что врач не имел морального права и цитат ничего не вижу, что-то я пропустила?
А тут темы тоже взлететь должны? В инстаграм люди зарабатывают на подписчиках, а тут в чем секрет, расскажите. А то пугающее единодушие, а я не в курсе
Это уже лишнее, по-моему
Так тоже нельзя.
Я очень прямо настойчиво прошу прекратить обсуждения Мерлина как его сторонников, так и противников. Уже все по 10 кругу перетерли, зачем продолжать эту бессмысленную грызню?
4 подруга пьет
Некоторые люди таким образом самоутверждаются
Это мы знаем только со слов заинтересованных лиц, находящихся внутри системы. А система это закрытая.
Ну лично я имею. Самое прямое. До определённого момента. Пока не стало до тошноты противно.
Он платный? Частный?
Наверное, дорогой?
Клиника неврозов, слышали?
Не факт. Когда присоединяется туб, клеьки сильно падают. Шансы резко снижаются...
Галя! И что? Ты же знаешь, что и мне он не враг. Но перечитай тему старую. Ну моё мнение, что так грамотно с профессиональной (а мы же знаем, что Андрей психолог и психотерапевт) точки зрения дезинформировать беременные и неокрепшие умы сродни премтуплению.
Я его по-человечески люблю, но с мнением в данном вопросе категорически не согласна.
А почему в собое? Поддерживал диссидентство он далеко не в собое.
Я вам больше скажу-это далеко не редкость. Это реальность.
Мое мнение можете прочитать с первых страниц темы 2007 года. Медичка-это я в той теме.
Прошло больше 10 лет и никто не заинтересовался. А сейчас-то с чего?
Не совсем. Кому-то везёт и по 2 таблетки. А кто-то и по 6-8 принимает.
Какую систему вы считаете закрытой?
Вы вич+? Если на гв, то риск передачи ребёнку очень большой
Не сдаёте анализы, чтобы ребёнок ни в каких базах не засветился? Попробуйте найти возможность сдать анонимно. Я не знаю, насколько это реально ребёнку, но думаю, что в частных клиниках есть возможность договориться. Даже если вы не верите сейчас в существование ВИЧ, у вас будет результат с точки зрения официальной медицины. Просто для вас самих.
Детей родителей, не отказавшихся от анализов, терапии и тп, врачи каждые три месяца мониторят на ВИЧ. Если к трём годам ВИЧ в анализах так и не проявился - всё, ребёнок отрицательный и можно выдохнуть.
Соответственно, и у вас также, если будете сдавать анонимно.
Если в анализах окажется +, то перед вами встанет выбор: сдаваться врачам или верить, что ВИЧ - ложь. Я, как вы понимаете, обеими руками за первый вариант. Но если вы решите выбрать второй (ВИЧ - ложь), то пожалуйста, крайне внимательно отслеживайте состояние ребёнка.
Бывает, хотя и редко, что ребёнок до школы выглядит абсолютно здоровым и прекрасно развивается, несмотря на наличие ВИЧ. Конечно, возникает огромный соблазн поверить, что болезнь выдумана и лечить нечего. Но у детей, увы, стадия СПИДа развивается стремительно, за очень короткий срок (по сравнению со взрослыми).
Именно поэтому, на мой взгляд, матери теряют своих детей : "я с этим диагнозом 10 лет живу и у меня все прекрасно, значит, и у малыша не ВИЧ, а просто... ну... в песочнице подхватил какую-то заразу... врачи заразили... слабый иммунитет... дурная наследственность..." А когда понимают, что нужно таки лечить именно ВИЧ, уже бывает поздно
Кроме того, если не дай бог у ребёнка разовьется СПИД и спасти его не удастся, а вы при этом отказались от лечения, на вас может быть заведено уголовное дело. На прецедент я постила ссылку сегодня утром. Я ни в коем случае не пытаюсь вас запугать, лишь призываю здраво оценивать все возможные последствия
В качестве очень печального примера:
история Вич-диссидентки Татьяны Жуковой, на ю-маме известной под никому Добрая Тигра, и её дочери Лизы:
https://m.vk.com/wall-69659144_91208
Зы : случайно поставила галку "анонимно", отменить уже не могу. Badabu я.
Катя я тоже не согласна, но смешивать его с грязью, тем более людям, которые его совсем не знают, впервые в этой теме о нем вообще услышавших, считаю мерзко, и уж тем более обвинять его в смерти массы людей - это вообще ума не иметь
Ну потому что в том собое он часто появлялся. Не я одна ему там вопросы задаю. Или всему тому собою надо сюда выйти? Да и не появляется он там давно. Его в принципе давно нигде в сетях нет.
Яна-Ралука,
Вы вич +?
Badabu ,
Нет, у нее другая секта- про лайф. И этим все сказано. Не нужны ни аргументы, ни образование. Только голые эмоции и вбросы. Не тратьте время, не стоит объяснять.
На ю-маме он регулярно. И не по разу в день. Но молчит. Но может это и к лучшему...
И меня в его собое нет. Как думаешь, почему? Может потому, что изначально не разделяла его точку зрения и слепо не поддерживала? А мне бы вот было очень любопытно его мнение на сегодняшний день. Может что-то переменилось? Или врач не должен признавать свои ошибки? А если не переменилось, то совсем мракобесие какое-то...
Катя, это не его собой. Другого человека. Он там регулярно писал.
Сейчас его нигде нет. Возможно, он в отъезде.
Не тебе одной
GALAktika-Z,
В отъезде-не значит оффлайн. Допускаю, что или ему некогда писать, но тему он мониторит, либо он пока не готов дать адекватный ответ. Зная Андрея, я склонна думать, что он сто раз обдумает, как и что ответить, прежде чем написать.
Рина Ч.,
Так же думаю
[cit]Яна-Ралука:
У вас внутренняя установка отвергать официальную информацию по вич. Мне всё это напоминает споры приверженцев теории о том, что Земля плоская. Они также спорят и не верят научным обоснованиям и доказательствам, что наша планета шарообразная.
Даже если пофантазировать, что оф.информация по вич - это часть всемирного заговора, то в чем профит? На антивич тратят миллиарды, при том, что сами пациенты бесплатно получают лечение.
Тех, кто пропагандирует, что вич не существует, можно заподозрить в геноциде. Складывается такое впечатление, что это делается намеренно, желая поскорей избавить общество от вич положительных.
Нет. И я никого ни к чему не призываю.
Вич-диссиденты призывают к одному. Вич-официалы призывают к другому. Каждый, кто призывает, берёт на себя ответственность. Кто больше навредил для меня не очевидно.
Люди умирают - это факт. Умирают от самых разных болезней. Эти болезни возникают из-за плохого иммунитета - это тоже факт. А почему их иммунитет стал плохим - вопрос. Дальше всё покрыто мраком. Факты кончились и начинается вера. Всё мутное. Какой-то мутный вирус, мутный способ анализа на этот вирус, мутная терапия, мутная статистика.
Верить не спешу. Разобраться пока не могу.
Как то давно зашла в тему ВИЧ-ложь, подумала, да кто в такую ахинею верит, а тут вон оно что(((
Я родилась в середине 70-х, период взросления, когда каждый третий наркоман( умирали, как мухи((( кто выжил, слез, около половины вич+, друзья, родные, соседи..
Все уже много лет на терапии, живы, здоровы, имеют семьи, детей, здоровых детей!!!
Уже получается около 20 лет на терапии, как хорошо,что про диссидентов ничего не слышали.
А вообще страшно это, муж не посвящает жену, что у него вич, лишь потому что он его отрицает(((( мать не лечит детей, потому что у нее в голове, что то не в ту сторону повернулось(((
Яна-Ралука,
Вам зачем разбираться? У вас образования соответствующего нет.
Вам одной секты недостаточно?