А вы согласны, что врачи и учителя это сфера обслуживания?

Аноним 767

Сфера услуг, скорей, не сфера обслуживания. Экономика будущего, так называемая "экономика знаний" как раз и предусматривает большую долю сферы услу в ввп.

Аноним 392

olga_v_ekb: родители учащихся готовы учителей с ног до головы усыпать подарками и хвалебными речами.

Да ладно... Форум почитайте - сколько тем, что достали со сборами денег на подарки и за что их дарить ... Не надо учителям подарков!!! Они не за ваши подарки работают. Просто уважительное отношение - лучший подарок. А у нас все знают лучше специалистов, как учить, как лечить....

olga_v_ekb: Врачей и учителей у нас ценят и уважают.

Далеко не все...

LUCKY ME: Слово " наняла " мне ухо режет .

Вот и мне.

Джанечка: Замечаю по своему опыту, что в основном с таким подходом молодые педагоги

Только опыта у них нет. Интересно рассказать - это одно, а кропотливо и упорно формировать навыки - совсем другое. А когда появится опыт, исчезнет огонёк в глазах и т.п.

ПумаLux: Третий час сижу над разработкой праздника осени для своих первоклашек.

А потом сколько вы его ещё репетировать будете и проводить, скорее всего, после уроков, вечером - чтоб родителям было удобно. И, возможно, даже 100 р. вам доплатят. А то и нет. Вы же за классное руководство получили. ))

Аноним 327: Служу

Да!! Как актёры говорят: служу в театре. )))

Колубара: считают, что купили ребенку мозги и желание учиться

Еще и обвинят потом, если у дитятки не хватило способностей освоить материал на высокие баллы...

Аноним 80: например в школе ребенка только одна учительница соответствует из всех !!! Остальные лодыри и бездельники за что им платить больше !?

А судьи кто?(с) Кто вы, чтобы определять их уровень? Вы владеете критериями такой оценки? Сколько человек в педколлективе и только одна хороша? Чушь.

Стрекоzа: Человек, который заработал эту тысячу, действительно хочет получить услугу в виде помощи. И он прав.

Он, конечно, прав - априори. Только он не пришел, "не собрался"...

Аноним 80: историчку ,которая к маю не прошла с детьми вторую часть учебника ,потому что постоянно рассказывала детям истории из своей биографии ?! Или математичку ,которая вместо изучения алгебры и геометрии ,придумала свою систему ,которая не вписывается в сегодняшние параметры ЕГЭ

Вы обращались к администрации, чтобы исправить эту ситуацию? Письменно.

Lav@nda: ЭГЭ, ОГЭ, ВПРы на баллы не ниже среднего, педагогу повышается квалификация и повышают ЗП.

Состав детей классов разный. У кого в классе подобралось больше умненьких - изначально в выигрыше. У кого третья часть - на грани ЗПР - тому бы из на "3" научить настоящую, без натяжек - уже достижение. И сколько ни бейся - зарплаты не видать? С умненькими легче работать. Как-то тоже не очень справедливо.

мама

Zeeе: уважение и признание каждый заслуживает свои трудом, компетентностью, небезразличным отношением к своим пациентам и ученикам. Равно как и представитель любой другой профессии.

Согласна полностью.
Не понимаю этих митингов. Почему не слышно представителей моей профессии с тем же уровнем зарплаты (экономист)? Не кричат и не бьют себя пяткой в грудь? Вы думаете там проще? Поработайте в бюджете за 12 тысяч контрактным управляющим или на Уралвагонзаводе за 25тр в снабжении. Или в цех туда же. Им на форумах сидеть некогда и плакать о своей ужасной жизни. Приходишь и падаешь с ног. Какой там нафик интернет. Элементарно на семью времени нет. И не успеваешь ничего при этом, в выходные пашешь и дома по ночам.

Уважаю и учителей и врачей. И представителей других профессий. Если они своим поведением и действием не вызовут у меня обратного отношения. Особенно уважаю профессионалов своего дела и всегда стараюсь по отзывам найти таких чтобы доверить им себя и своих близких. Огромное спасибо и низкий поклон Янчуку Т.В., Кудрявцеву Г.С. Результат их труда для меня просто бесценен.

мама
Екатеринбург

Аноним 392: Как актёры говорят: служу в театре. )))

мне сразу вспомнился скандал парулетней давности с Дюжевым, которого не пропустили вне очереди в аэропорту и который громко возмущался. что он актер, он душу и сердце выкладывает, жизнью рискует!!...
и ведь отчасти прав- вот, например, каскадеры -люди ведь реально жизнью рискуют ради лишь того, чтобы зрителям подарить пару острых эмоций!. а памятников им никто почему то не ставит))

Тайна, покрытая мраком

Не могу уважать врача, например, который делает свою работу на отвали, не развивается, лишь бы время свое отсидеть. "Спасаем жизни", а если не спасли, а если и того хуже "убили" человека (как, например девушку, которой во время родов матку вывернули наружу, тянув за пуповину, и еще и естественно все это прикрывается-покрывается врачом и другими сотрудниками). Почему я должна уважать человека просто за то, что он врач? Профессионалов да, уважаю. Но тех, кого я встречала профи - всегда и пациенты к ним с улыбкой и благодарностью.
Педагогов тоже самое, у меня в школе были такие учителя, которых не то, что уважать, их нельзя к людям подпускать. Маму-одиночу одноклассника назвала при всем классе "как такой рыбой можно быть". Что уж говорить про отношение к детям, еще одному однокласснику сказала, что он будет сидеть, либо сопьется. Нам за 30, а он до сих пор это помнит. А были с большой буквы учителя, их уважаю и люблю.

мама
Екатеринбург

Аноним 392: Состав детей классов разный. У кого в классе подобралось больше умненьких - изначально в выигрыше. У кого третья часть - на грани ЗПР - тому бы из на "3" научить настоящую, без натяжек - уже достижение. И сколько ни бейся - зарплаты не видать? С умненькими легче работать. Как-то тоже не очень справедливо.

Ну учитель же не один класс ведет. Как правило, параллель. Это я про предметников. И при хорошем учителе, как показывает опыт, даже слабые ученики сдают не хуже , чем у бестолкового "умненькие". Главное профессионализм и заинтересованность в результате учителя и классного руководителя. А чтоб заинтересованность появилась, нужно ее стимулировать материально. Ну неужели педагог откажется после уроков позаниматься с отстающим учеником дополнительно, если будет понимать, что от его результатов существенно зависит ее ЗП?

мама

Женский род: Я всех людей уважаю, не зависимо от их профессиональной деятельности. И если вдруг они своими какими-то действиями моё уважение теряют, я вряд ли это им как-то покажу.

++++
вообще с вами полностью согласна в данном вопросе. задружила вас))

А по теме - автору попался пациент, который не ценит чужое время. И не ценит он не потому, что автор врач. А он просто такой человек (этот пациент). Он не ценит время и не уважает любого человека, вне зависимости от профессии. Не надо приплетать профессию к данному вопросу. Это человеческий фактор. Есть профессии, где приходится часто контактировать с людьми. С разными людьми. Со всеми вытекающими обстоятельствами...

Автору надо отдохнуть, выспаться хорошенько и научиться не принимать все так близко к сердцу.

Екатеринбург

Lav@nda: И при хорошем учителе, как показывает опыт, даже слабые ученики сдают не хуже , чем у бестолкового "умненькие". Главное профессионализм и заинтересованность в результате учителя и классного руководителя. А чтоб заинтересованность появилась, нужно ее стимулировать материально. Ну неужели педагог откажется после уроков позаниматься с отстающим учеником дополнительно, если будет понимать, что от его результатов существенно зависит ее ЗП?

ерунда, на самом деле :)
Педагогического искусства и ума намного больше надо, чтобы конкретный Вася, который то ли в инклюзии, то ли нет, смог сдать на честную заработанную понятую тройку, а не на предписанную ему два. А по Вашей идее учитель, вложив все свои навыки и умения, на этом Васе ничего не заработает, а так и даже наоборот, если все остальные учатся легко и легко сдают.
Наоборот, как раз в образовании и медицине категорически нельзя привязывать зарплату к результату. Ничего, кроме приписок, не получим.

мама
Екатеринбург

Maryan78: С моральной точки зрения история получилась отвратительная и смахивает сильно на нарушение УК

моя дочь с рождения наблюдается и лечится в Микрохирургии глаза, у неё врожденное нарушение.
Окулисты на школьных осмотрах и в районной поликлинике всегда ставят дочери зрение 100%
я даже не возражаю - сколько врачей, столько и мнений. Каждый считает себя самым умным и, конечно же, важным.
Когда дело касается моих детей, включаю игнор к рекомендациям тех, кого не считаю специалистом. Думаю, они тоже обижаются. Зато дети живы. Я сама в 9 лет треть веса за пару дней потеряла из-за таких врачей.
Настоящие доктора делают дело, а не обиды включают. Их вспоминаю добрым словом. И сыну операцию отлично провели, потом вели и наблюдали не для галочки. И медсестра на участке дочери в поликлинике - просто от БОга специалист, да еще и с душой.

мама
Екатеринбург

Татьяна Вакалюк: в образовании и медицине категорически нельзя привязывать зарплату к результату. Ничего, кроме приписок, не получим.

Категорически не согласна. На основании ЕГЭ, в вузы поступают. То есть система оценивания считается независимой и объективной. ОГЭ тоже комиссия проверят. ВПР насколько мне известно, тоже не сам учитель проверяет. Что здесь приписывать? Сложные ученики есть в каждом практически классе, как и "умненькие". Состав классов разный, но и не один же класс у учителя. Я же не предлагаю за "хороший" результат учителя считать средний балл 80 и выше. Должен быть критерий, для среднего класса. Кроме того, есть олимпиады и другие мероприятия, где участвуют ученики одного учителя. Кто-то стимулирует у учеников такую деятельность, кто-то нет. Вот пусть тому, кто стимулирует это идет в зачет результатов, влияющих на ЗП. Пока не будет ЗП зависеть от результата, не будет и результата. В любой сфере.

мама

Женский род ,
снова согласна))

Екатеринбург

Lav@nda: На основании ЕГЭ, в вузы поступают

или не поступают :)
или вообще бывают всякие странные вещи вроде того, как у нас был - ребенок вообще могла в принципе не сдавать ЕГЭ, кроме обязательных, да и обязательные могла сдать на любой трояк. Ну не было никакой мотивации ни учить, ни сдавать, ничего.
Или как сравнить - один ребенок поступил в вуз с математикой, ну я не знаю, 40, а другому 90 не хватило. Как оценить работу педагога?

Lav@nda: Я же не предлагаю за "хороший" результат учителя считать средний балл 80 и выше.

кхм :) а какой? 4 - это хорошо? А если педагог замечательно классе в 9 вытянул из голых двоечников тройки на ОГЭ - это не подвиг? Тут, видите, если уж и мерять, то в динамике - вот была у Васи двойка, двойка, двойка...и раз! на ОГЭ 3. Хорошо же! Но нереально так измерить.

Lav@nda: Кроме того, есть олимпиады и другие мероприятия, где участвуют ученики одного учителя. Кто-то стимулирует у учеников такую деятельность, кто-то нет. Вот пусть тому, кто стимулирует это идет в зачет результатов, влияющих на ЗП.

это учитывается :)

Екатеринбург

Не совсем понимаю автора. Работать с людьми,тем более с нездоровыми, всегда тяжело, всегда будет человеческий фактор в виде хамства, опозданий, недопониманий и прочее. Просто надо понять и принять это. За четверть века работы на скорой чего только не видела, если бы не приняла это, то давно уже выгорела,озлобилась. Смеюсь, даже бы если не платили, то все равно как хобби на полставки оставила и абсолютно без разницы-сфера обслуживания или нет.

Екатеринбург

И еще хочу добавить-медицина сфера стрессовая конечно. Лично мне, чтобы не держать в себе обиды и тяжелые ситуации в голове очень помогает хобби. Много лет танцую, около года назад бассейн для себя открыла. И голова и тело в порядке Попробуйте что-нибудь подобное. Берегите себя, сохраняйте здоровый оптимизм и чувство юмора и будет намного проще

мама
Екатеринбург

DarenkaNT: Почему не слышно представителей моей профессии с тем же уровнем зарплаты (экономист)? Не кричат и не бьют себя пяткой в грудь? Вы думаете там проще?

Там проще. Намнооого. Там от тебя жизнь не зависит. И горло больное тоже не зависит. Почему вас не слышно вопрос к вам. Никто вам не мешает начать выражать недовольство существующим положением вещей.

Аноним 767: Именно так ответил преподаватель обж, когда ему сказали, что скальпели лекторы не носят с собой. То ли шутил, то ли правда так думает. Типа, кожу можно пробить острием ручки.

Гонит))) нельзя кожу пробить ручкой. Нужен нож по любому.

Татьяна Вакалюк: Только регламенты одни.

Что значит регламенты? Чтобы в одном инфополе были?

Татьяна Вакалюк: Ну кого и где он спас, чью жизнь? Очевидно же, что не в профессии как таковой дело и не в отрасли, а конкретной личности.

Кого и где он спас это у него надо спросить. И на приеме люди умирать начинают периодически и на улице и в самолете в том же. И на скорой совмещали раньше многие.
Очевидно что дело во всем. Истина посредине. И в системе и в личности.
Vivienne W, Лен, да я то хосспади. Медицинский эксперт.

Татьяна Вакалюк: , у докторов уровни риска и вредности тоже стараются всеми способами снизить. Вредность - в том числе и выраженную в общении с пациентами, безусловно.

Каким образом и кто старается?

Татьяна Вакалюк: Но случай, так выбивший из колеи автора, определенно проблема менеджмента, а не неуважения общества к профессии.

Это да, тут соглашусь.
Но мы начали несколько более широкое обсуждение проблемы служения и обслуживания. Разницы между этими понятиями и моральный аспект всего сущего)))

Екатеринбург

Neiron: Каким образом и кто старается?

Тань, ну а что, разве концепт телемедицины - это не из разряда облегчения жизни врача? Концепт ранней диагностики? Профосмотров? Чтобы ну надо было меньше спасать в аврале, чтобы можно было лечить, улучшая качество жизни, а не рвать жилы?

Neiron: Что значит регламенты?

ну как - а разве стандарты медпомощи, проведенные через минздравовские приказы, не есть регламенты?

Neiron: Очевидно что дело во всем.

конечно. Но это не изменилось ни разу. Всегда дело было во всем.

мама
Екатеринбург

Аноним 392: Далеко не все...

А вы уверены, что все заслуживают уважения?
Почему берётся какой-то безликий массив?
Я уверена, что есть, такие которые заслуживают всяческого порицания.
Нет у нас врачей, которые переписывают карты, которые подделывают истории болезни, которые берут деньги, взятки, хамят. Есть. Как и в любой другой профессии.
По роду занятий им приходится много общаться с людьми. Врачи опять же общаются не с самой здоровой частью населения. Больные люди, часто озлоблены, особенно когда их гоняют со сломанной ногой по этажам, или когда мама с больным ребёнком не может попасть на приём.

Аноним 66

Тайна, покрытая мраком: Почему я должна уважать человека просто за то, что он врач? Профессионалов да, уважаю. Но тех, кого я встречала профи - всегда и пациенты к ним с улыбкой и благодарностью.

Полностью согласна! Настоящие профи среди тех, кого я встречала, и как личности были прекрасны. Пусть и резкие, пусть циничные, но не пофигисты, не малодушные и не хамы.
А есть и другие. Вспоминать не хочется. Когда плохо и страшно, самоутвердаются, глумятся и добивают морально.

мама

Neiron: Там проще. Намнооого.

Вам так кажется. Потому что там вы не были. Ответственному человеку везде трудно. Когда от тебя зависит подписание контракта на строительство федеральнозначимого объекта, финансируемого министерством строительства, например. Или если цех встанет если сорвется поставка инструмента.
А часто зависит все не только от тебя. Но виноват будешь ты и только ты. А некоторым еще и удобно будет свои косяки на тебя спихнуть.

Neiron: Никто вам не мешает начать выражать недовольство существующим положением вещей

Ну во-первых против системы идти (против ветра плевать) сами знаете чем закончится., во-вторых просто нашла работу по профессии, которая не выматывает настолько эмоционально. В интернете возмущений не читала. Думаю потому что смысла нет, это тоже самое что в форточку покричать. Но судя по постоянно появляющимся вакансиям на этих местах работники не задерживаются.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

";