Ходила. Работница соццетнра чедала вот так :=-O: и сказала, что она невиноватая. И в папке с личным делом нет записи о том, что мне направлено письмо с уведомлением о том, что выплаты по жилью прекращены.
сошлись на том, что мне выплатят то, что не платили пару лет, приняли документы. В качестве компенсации сказали, что сами уточнят тарифы у ЖКХ :).
А нельзя отчёт просто расписать из расчёта 10 000? То есть деньги, которые вы потратили на ребёнка, просто указываете, чтобы в сумме составило 10000. Чеки можно прикладывать любые, наверное, чтобы суммы в итоге бились. А потом просто снимать со счёта на лечение, поездки, в общем, крупные траты... Мне, почему-то кажется, что им пофигу, откуда придут суммы отчётные. И мне не верится, что они каждый раз проверяют состояние счёта, прямо каждый день. Возможно, несколько раз в месяц как максимум. А там подгадать, когда это происходит(ну или тупо узнать, если это вообще есть).
Гос-ву, конечно, выгодно деньги инвалидские направлять на конкретный счёт интернатов. Они, практически, в казне и останутся, а не на котлеты мамашкам. И потом негласное распоряжение минздрава ещё года два назад - чем меньше лишних трат на лишних пенсионеров любого уровня, тем лучше. А нет лишних пенсов - нет лишних трат. :(
нельзя. К очету прилагается ксерокопия сберкнижки.
Меня в ООП мягко пожурили и сказалиЮ что надо делать отчет не так, как в детской опеке, а по суммам, снятым со сберкнижки. а сняла я почти 170 тысров. Но у меня все равно будет перерасход.
И одно дело, когда ООП проверяет. И совсем другое - когда проверяет прокуратура. В прошлом году прокуратура взгрела взрослую ООП за то, что она плохо справляется с обязанностями. А эта ООп мечтает таких, как я, послать лесом и не видеться с нами вообще.
Криптан
нельзя. К очету прилагается ксерокопия сберкнижки.
Можно снимать и класть в тумбу. Или снять и открыть любой левый счёт, куда потихоньку копится нужная сумма. Мне кажется, выкрутиться можно... Ну прокуратура пусть ООП греет. У них планида такая: одни греют, а другие греются, при этом всё устаканивается и в конце концов идёт по-старому до следующего раза.
Решаемо-то оно конечно решаемо. Но какое "удовольствие"-то весь год чеки собирать (и постоянно держать в голове что это нужно делать), отчёты составлять и по опекам бегать, вы просто не представляете!! :(
torriri
отчёты составлять и по опекам бегать, вы просто не представляете!!
Да я знаю, что не ту страну назвали Гондурасом... Но зная генетическую нелюбовь к законопослушанию в нашем обществе, можно представить себе, что инвалида могут запросто обобрать, или не кормить...
Есть у нас дом в деревне. Каждое лето туда тоже на дачу приезжает семья из Первоуральска. У семьи четверо опекаемых 17-19-ти летних глубоко УО девочек. Как-то в разговоре я спросила мамашку, зачем тебе столько ненужных для вас с П. ребят( она орёт на них, материт, девок видела с синяками)? Оказалось, из-за пенсии. Сына родного учат на неё.
Опеку она оформила на них год назад. Раньше просто брала их с собой, возила на дачу несколько лет подряд.
Так что вот.
Дак и с отчётами могут не кормить. За продукты чеки не нужны, отчитываются распиской о примерно потраченной сумме на продукты. Т.е. какие продукты и сколько куплены не проверить. В некоторых опеках делают ограничение, рублей 100-200 в день на питание. Но это не законно. Так что на продукты можно теоретически списать все деньги, если кроме оплаты за ЖКХ больше никаких чеков и квитанций нет. Ну и какой толк от этих отчётов? Спокойно можно тратить всю пенсию на что угодно, вот и тратят ваши знакомые на обучение родного сына.
Я вообще считаю что отчёты это как комар назойливый, мешает, жужжит над ухом, а шлёпнуть его не получается. Отчитаться можно запросто, просто на это нужно тратить время, которое нормальные родители лучше бы потратили на что-то более полезное для ребёнка и семьи. А чиновники довольны, считают что семья под контролем, галочка поставлена, отчёт сдан. А инвалид возможно ходит полуголодный.
p.s. выход один- детектор лжи для опекунов. С вопросами как они кормят подопечных Сообщение было изменено пользователем 11-02-2013 в 00:19
облачко-1
У семьи четверо опекаемых 17-19-ти летних глубоко УО девочек. Как-то в разговоре я спросила мамашку, зачем тебе столько ненужных для вас с П. ребят( она орёт на них, материт, девок видела с синяками)? Оказалось, из-за пенсии. Сына родного учат на неё.
Вот... собака женского рода Ваша соседка. Носит же земля. :(
оно унизительно. Я на Собственного ребенка собираю чеки. Государство 18 лет не интересовало, как живу я, как живет мой ребенок, каково состояние моего жилья и моего здоровья. Не волновало 17 лет 364 дня 23 часа 59 минут, а ровно в 18 лет стало интересовать.
И мы должны собирать те же самые документы на опеку своего ребенка, что и на усыновление. У меня приемная семья с дочкой. Я на дочку собираю те же самые чеки, пишу те же отчеты, документы собирала те же самые. Но почему-то я за уход за дочерью получаю без малого 6 тысяч рублей, на работе за ребенка у меня идет налоговвый вычет, а за сына - ничего!
облачко-1
зная генетическую нелюбовь к законопослушанию в нашем обществе, можно представить себе, что инвалида могут запросто обобрать, или не кормить...
Вы правы. Но как быть тем, кто с рождения до 18 лет ребенка тащит на себе? И этих мам знают, как облупленных.
Я понимаю, когда опека берется над родственником (брат, сестра, бабушка, родитель и так далее). тут можно узреть корыстный мотив.
облачко-1
У семьи четверо опекаемых 17-19-ти летних глубоко УО девочек. Как-то в разговоре я спросила мамашку, зачем тебе столько ненужных для вас с П. ребят( она орёт на них, материт, девок видела с синяками)? Оказалось, из-за пенсии. Сына родного учат на неё.
Опеку она оформила на них год назад.
А вот над такми как раз контроль нужен.
torriri
В некоторых опеках делают ограничение, рублей 100-200 в день на питание. Но это не законно.
Если поймали на "недобросовестности". А поймать не так уж просто. Вот та-же знакомая облачка-1 не сразу же опеку оформила. Просто так к незнакомому человеку не отпустили бы девчонок на дачу (когда ещё не было опеки). Значит опека думала что эта женщина белая-пушистая. Ну или как вариант что у них с опекой сговор. та не только сына учит на эти деньги, но и опеке ещё остёгивает некую сумму.
Поэтому контроль над всеми нами и пытаются установить, без исключения. А мы разумеется возмущаемся.
В результате подопечных по прежнему можно оббирать, а добросовестные опекуны страдают.
Гондурас!!!!!! :boom:Сообщение было изменено пользователем 11-02-2013 в 11:14
torriri
Поэтому контроль над всеми нами и пытаются установить, без исключения. А мы разумеется возмущаемся.
если мы до 18 лет тянули на себе детей, то почему полсе 18 мы должны их обирать?
Какого чёрта мы должны доказывать Гондурасу состояние своего жилья, зарплаты и здоровья? Если этот Гондурас 18 лет все устраивало, то какго ляда гос-во устраивает проверку?
Давайте тогда обяжем всех, кто пользуется детским пособием, писать на него отчет - на что потрачено. А также пособие по беременности и родам.
Если бы платили хотя бы 1 МРОТ за уход за дебилом, давйте вещи своими именами называть, тогда и проверяли бы.
Иногда мне кажется, что лучше вот таких детей после 18 удавливать.
Если, что то давайте объединятся, писать и пр... нам все это через 2 года предстоит проходить. Наслышена. Хорошо знакомая сыну ОПеку оформила, так они еще и потом донимали, ходили проверяли условия, чеки на покупку там и т.п... КОшмар!!!
Ну вот и нашей дурынде исполнилось 17,5 лет Поехали...
В начале февраля подали заявление в суд о признании недееспособной (все документы и заявление в 4 экземплярах: для суда,прокуратуры, опеки, медиков)
Через неделю позвонили, сказали кто судья и просили приехать за повесткой
Osipova Olga
Маш, Маш, по моему ты перегибаешь палку.
Оля, да бесит просто. недееспособным сан-кур не положен. ДО 18 лет можно, а вот полсе - нельзя. До 18 лет можно реабилитироваться, а после - нельзя. дебилам, идиотам, имбецилам не положено. А если на свои деньгивывозишь, то никто дорогу не возместит. Те, кто ранее работал хоть день, имеют право на оплату дороги. А взрослые инвалиды с детсва, недееспособные - нет.
Детей до 18 лет можно хоть как-то обучать на дому. А после 18 - уже нет. И ребенок, у которого была одна отрада - учитель - лишается этого и лишается того, чему научили.
Если до 18 лет мождно было вывезти ребенка на праздник, о нем впоминали общества периодами, то после 18 лет наши дети в глубокой жо.. в вакууме.
torriri
Всего за 1 МРОТ???
мне, как приемному родителю дочки, платят 1 МРОТ. А это почти 6 тысров. 72 тысров в год - чем плохо?
Это же лучше, чем получать как работоспособной, но неработающей и ухаживающей за недееспособным, 2040 рублей в месяц.
mamichka5
Поехали...
удачи! В опеке попросите бланки на прохождение Вами медицины и список доков на уствновление опеки. Только по срокам смотрите, чтобы не пропали.
Доброго дня! Мониторю форум давненько, а вот писать не люблю. Но за ради такого случая зарегистрировалась.
Я тоже устанавливала опеку над своим недееспособным ребенком. НО...на сегоднешний момент ей....16 ЛЕТ. Начало моей эпопеи октябрь 2009 года. Тогда умер муж (отец ребенка). А вот недвижимость была, хоть и куплена в браке, но зарегистрирована на него. Следовательно, требовалось вступить в наследство. Год я приходила в себя, а потом отправилась к нотариусу. И тут, согласно Гражданскому кодексу, выясняется, что ребенок ДОЛЖЕН вступить в свою часть наследства САМОСТОЯТЕЛЬНО. Собственно это я знала, но НАИВНО полагала, что справки от врачей, что ребенок не может расписываться и не отображает окружающей действительности + то, что она не достигла 18 лет и следовательно (по общему правилу) я являюсь законным представителем, достаточно. АГА, счаЗЗЗЗ.... Сначала я билась с нотариусом. Свительство о праве собственности на наследство по закону мне выдали только ПОСЛЕ решения суда о признании ребенка недееспособным. Очень забавная ситуация - признавать недееспособным того, кто в СИЛУ ВОЗРАСТА и так недееспособен. Ну не урегулирован у нас в законодательстве этот вопрос о инвалидах уже достигших 14 лет, но еще не достигшись 18. И вот гоняют всех по процедурам признания недееспособным + установление опеки....Если еще добавить, что к моменту судебного заседания у меня родился второй ребенок, а мамок-нянек естно в наличии нет, то таскались мы по судам-инстанциям всем табором - я, старшая и младенец (на момент суда младшему было 3 недели)....пока собрала все документы на опеку...вопщем СЕГОДНЯ (со смерти мужа прошло 3,5 года) мне наконец то (ездила 5 раз)! отдали свительство о праве собственности из рег.палаты, НО потеряли (клятвенно обещали найти) приказ об установлении опеки, без оригинала которого не выдавали св-во о праве собственности %) .....
уф, поделилась на форуме, хоть легче стало
ну и совет. Мамы особиков, оформляйте ВСЕ (что может составить потом наследственную массу) на себя, чтоб потом так бегать не пришлось.
Ну и ПыСы: а чего вы так интернатов то боитесь? Они так так то разные бывают ;) Моя находится на Ляпустина в группе с 5-ти дневным содержанием (НО ребенок сам себя обслуживает и главное ХОДИТ) - это прямо выход для меня - и работать можно и вообще жить. В понедельник отвезла, в пятницу забрала домой (каникулы и если хотим - тоже дома). И школа там же. За 8 лет пребывания только положительные эмоции с нашей стороны. А как откроешь форумы - дык волосы дыбом встают от отзывов.
Маш, я не совсем понимаю, почему он у тебя недееспособный? У него ведь олигофрения в степени дебильности? Но насколько я знаю, дебилы вполне дееспособны. Они работают на несложных работах, ходят по улицам, вполне адекватны. Многие и семьи создают, и детей рожают. И даже читала некоторые бизнес свой ведут. Если с таким человеком не о высшей математике говорить, то и не поймёшь, что он дебил. А у вас то почему? Или тут в дцп ещё дело? Или дебилы тоже разные бывают?
Дебилы бывают разные. Оля, МКБ 10 посмотри ;)
Если с моим сыном общаться недолго, то и не особо увидишь, что у него дебильность. Только спец увидит. А если с ним пожит пару дней, то все видно.
У него нечто среднее между умеренной и выраженной дебильность. Интеллект развит лет на 8. Эмоционально примерно также. Мышление узкое и конкретное.
Когда реб ходячий несколько проще. А у меня передвигается только ползком на попе и совсем не говорит.
Что бы она стала делать на Ляпустина? Положили бы в кровать и зачахла бы она там за полгода
Спасибо. В опеку уже съездила, они дали список какие справки сколько действительны. Сказали что сейчас можно только об отсутствии судимости заказать, остальное рано
Ходила. Работница соццетнра чедала вот так :=-O: и сказала, что она невиноватая. И в папке с личным делом нет записи о том, что мне направлено письмо с уведомлением о том, что выплаты по жилью прекращены.
сошлись на том, что мне выплатят то, что не платили пару лет, приняли документы. В качестве компенсации сказали, что сами уточнят тарифы у ЖКХ :).
А нельзя отчёт просто расписать из расчёта 10 000? То есть деньги, которые вы потратили на ребёнка, просто указываете, чтобы в сумме составило 10000. Чеки можно прикладывать любые, наверное, чтобы суммы в итоге бились. А потом просто снимать со счёта на лечение, поездки, в общем, крупные траты... Мне, почему-то кажется, что им пофигу, откуда придут суммы отчётные. И мне не верится, что они каждый раз проверяют состояние счёта, прямо каждый день. Возможно, несколько раз в месяц как максимум. А там подгадать, когда это происходит(ну или тупо узнать, если это вообще есть).
Гос-ву, конечно, выгодно деньги инвалидские направлять на конкретный счёт интернатов. Они, практически, в казне и останутся, а не на котлеты мамашкам. И потом негласное распоряжение минздрава ещё года два назад - чем меньше лишних трат на лишних пенсионеров любого уровня, тем лучше. А нет лишних пенсов - нет лишних трат. :(
нельзя. К очету прилагается ксерокопия сберкнижки.
Меня в ООП мягко пожурили и сказалиЮ что надо делать отчет не так, как в детской опеке, а по суммам, снятым со сберкнижки. а сняла я почти 170 тысров. Но у меня все равно будет перерасход.
И одно дело, когда ООП проверяет. И совсем другое - когда проверяет прокуратура. В прошлом году прокуратура взгрела взрослую ООП за то, что она плохо справляется с обязанностями. А эта ООп мечтает таких, как я, послать лесом и не видеться с нами вообще.
Ну и что, что
Можно снимать и класть в тумбу. Или снять и открыть любой левый счёт, куда потихоньку копится нужная сумма. Мне кажется, выкрутиться можно... Ну прокуратура пусть ООП греет. У них планида такая: одни греют, а другие греются, при этом всё устаканивается и в конце концов идёт по-старому до следующего раза.
Можно снимать и превращать хоть в золотые слитки, но надо отчитаться за истраченные деньги чеками. на снятую сумму.
собрать чеки не так уж и сложно
То есть решаемо всё-таки.
Решаемо-то оно конечно решаемо. Но какое "удовольствие"-то весь год чеки собирать (и постоянно держать в голове что это нужно делать), отчёты составлять и по опекам бегать, вы просто не представляете!! :(
Да я знаю, что не ту страну назвали Гондурасом... Но зная генетическую нелюбовь к законопослушанию в нашем обществе, можно представить себе, что инвалида могут запросто обобрать, или не кормить...
Есть у нас дом в деревне. Каждое лето туда тоже на дачу приезжает семья из Первоуральска. У семьи четверо опекаемых 17-19-ти летних глубоко УО девочек. Как-то в разговоре я спросила мамашку, зачем тебе столько ненужных для вас с П. ребят( она орёт на них, материт, девок видела с синяками)? Оказалось, из-за пенсии. Сына родного учат на неё.
Опеку она оформила на них год назад. Раньше просто брала их с собой, возила на дачу несколько лет подряд.
Так что вот.
Дак и с отчётами могут не кормить. За продукты чеки не нужны, отчитываются распиской о примерно потраченной сумме на продукты. Т.е. какие продукты и сколько куплены не проверить. В некоторых опеках делают ограничение, рублей 100-200 в день на питание. Но это не законно. Так что на продукты можно теоретически списать все деньги, если кроме оплаты за ЖКХ больше никаких чеков и квитанций нет. Ну и какой толк от этих отчётов? Спокойно можно тратить всю пенсию на что угодно, вот и тратят ваши знакомые на обучение родного сына.
Я вообще считаю что отчёты это как комар назойливый, мешает, жужжит над ухом, а шлёпнуть его не получается. Отчитаться можно запросто, просто на это нужно тратить время, которое нормальные родители лучше бы потратили на что-то более полезное для ребёнка и семьи. А чиновники довольны, считают что семья под контролем, галочка поставлена, отчёт сдан. А инвалид возможно ходит полуголодный.
p.s. выход один- детектор лжи для опекунов. С вопросами как они кормят подопечных Сообщение было изменено пользователем 11-02-2013 в 00:19
Вот... собака женского рода Ваша соседка. Носит же земля. :(
оно унизительно. Я на Собственного ребенка собираю чеки. Государство 18 лет не интересовало, как живу я, как живет мой ребенок, каково состояние моего жилья и моего здоровья. Не волновало 17 лет 364 дня 23 часа 59 минут, а ровно в 18 лет стало интересовать.
И мы должны собирать те же самые документы на опеку своего ребенка, что и на усыновление. У меня приемная семья с дочкой. Я на дочку собираю те же самые чеки, пишу те же отчеты, документы собирала те же самые. Но почему-то я за уход за дочерью получаю без малого 6 тысяч рублей, на работе за ребенка у меня идет налоговвый вычет, а за сына - ничего!
Если поймали на "недобросовестности". А поймать не так уж просто. Вот та-же знакомая облачка-1 не сразу же опеку оформила. Просто так к незнакомому человеку не отпустили бы девчонок на дачу (когда ещё не было опеки). Значит опека думала что эта женщина белая-пушистая. Ну или как вариант что у них с опекой сговор. та не только сына учит на эти деньги, но и опеке ещё остёгивает некую сумму.
Поэтому контроль над всеми нами и пытаются установить, без исключения. А мы разумеется возмущаемся.
В результате подопечных по прежнему можно оббирать, а добросовестные опекуны страдают.
Гондурас!!!!!! :boom:Сообщение было изменено пользователем 11-02-2013 в 11:14
Какого чёрта мы должны доказывать Гондурасу состояние своего жилья, зарплаты и здоровья? Если этот Гондурас 18 лет все устраивало, то какго ляда гос-во устраивает проверку?
Давайте тогда обяжем всех, кто пользуется детским пособием, писать на него отчет - на что потрачено. А также пособие по беременности и родам.
Если бы платили хотя бы 1 МРОТ за уход за дебилом, давйте вещи своими именами называть, тогда и проверяли бы.
Иногда мне кажется, что лучше вот таких детей после 18 удавливать.
Маш, Маш, по моему ты перегибаешь палку. :(
Всего за 1 МРОТ??? %)
Мне их (проверяющих) дух в моей квартире и за 100МРОТ не нужен!!!
Если, что то давайте объединятся, писать и пр... нам все это через 2 года предстоит проходить. Наслышена. Хорошо знакомая сыну ОПеку оформила, так они еще и потом донимали, ходили проверяли условия, чеки на покупку там и т.п... КОшмар!!!
Ну вот и нашей дурынде исполнилось 17,5 лет Поехали...
В начале февраля подали заявление в суд о признании недееспособной (все документы и заявление в 4 экземплярах: для суда,прокуратуры, опеки, медиков)
Через неделю позвонили, сказали кто судья и просили приехать за повесткой
Детей до 18 лет можно хоть как-то обучать на дому. А после 18 - уже нет. И ребенок, у которого была одна отрада - учитель - лишается этого и лишается того, чему научили.
Если до 18 лет мождно было вывезти ребенка на праздник, о нем впоминали общества периодами, то после 18 лет наши дети в глубокой жо.. в вакууме.
Это же лучше, чем получать как работоспособной, но неработающей и ухаживающей за недееспособным, 2040 рублей в месяц.
Доброго дня! Мониторю форум давненько, а вот писать не люблю. Но за ради такого случая зарегистрировалась.
Я тоже устанавливала опеку над своим недееспособным ребенком. НО...на сегоднешний момент ей....16 ЛЕТ. Начало моей эпопеи октябрь 2009 года. Тогда умер муж (отец ребенка). А вот недвижимость была, хоть и куплена в браке, но зарегистрирована на него. Следовательно, требовалось вступить в наследство. Год я приходила в себя, а потом отправилась к нотариусу. И тут, согласно Гражданскому кодексу, выясняется, что ребенок ДОЛЖЕН вступить в свою часть наследства САМОСТОЯТЕЛЬНО. Собственно это я знала, но НАИВНО полагала, что справки от врачей, что ребенок не может расписываться и не отображает окружающей действительности + то, что она не достигла 18 лет и следовательно (по общему правилу) я являюсь законным представителем, достаточно. АГА, счаЗЗЗЗ.... Сначала я билась с нотариусом. Свительство о праве собственности на наследство по закону мне выдали только ПОСЛЕ решения суда о признании ребенка недееспособным. Очень забавная ситуация - признавать недееспособным того, кто в СИЛУ ВОЗРАСТА и так недееспособен. Ну не урегулирован у нас в законодательстве этот вопрос о инвалидах уже достигших 14 лет, но еще не достигшись 18. И вот гоняют всех по процедурам признания недееспособным + установление опеки....Если еще добавить, что к моменту судебного заседания у меня родился второй ребенок, а мамок-нянек естно в наличии нет, то таскались мы по судам-инстанциям всем табором - я, старшая и младенец (на момент суда младшему было 3 недели)....пока собрала все документы на опеку...вопщем СЕГОДНЯ (со смерти мужа прошло 3,5 года) мне наконец то (ездила 5 раз)! отдали свительство о праве собственности из рег.палаты, НО потеряли (клятвенно обещали найти) приказ об установлении опеки, без оригинала которого не выдавали св-во о праве собственности %) .....
уф, поделилась на форуме, хоть легче стало
ну и совет. Мамы особиков, оформляйте ВСЕ (что может составить потом наследственную массу) на себя, чтоб потом так бегать не пришлось.
Ну и ПыСы: а чего вы так интернатов то боитесь? Они так так то разные бывают ;) Моя находится на Ляпустина в группе с 5-ти дневным содержанием (НО ребенок сам себя обслуживает и главное ХОДИТ) - это прямо выход для меня - и работать можно и вообще жить. В понедельник отвезла, в пятницу забрала домой (каникулы и если хотим - тоже дома). И школа там же. За 8 лет пребывания только положительные эмоции с нашей стороны. А как откроешь форумы - дык волосы дыбом встают от отзывов.
У нас интернат - страшное место. Холодное, продуваемое. К нам оттуда привозят пациентов. Я вижу, в каком они состоянии.
Маш, я не совсем понимаю, почему он у тебя недееспособный? У него ведь олигофрения в степени дебильности? Но насколько я знаю, дебилы вполне дееспособны. Они работают на несложных работах, ходят по улицам, вполне адекватны. Многие и семьи создают, и детей рожают. И даже читала некоторые бизнес свой ведут. Если с таким человеком не о высшей математике говорить, то и не поймёшь, что он дебил. А у вас то почему? Или тут в дцп ещё дело? Или дебилы тоже разные бывают?
Дебилы бывают разные. Оля, МКБ 10 посмотри ;)
Если с моим сыном общаться недолго, то и не особо увидишь, что у него дебильность. Только спец увидит. А если с ним пожит пару дней, то все видно.
У него нечто среднее между умеренной и выраженной дебильность. Интеллект развит лет на 8. Эмоционально примерно также. Мышление узкое и конкретное.
я и говорю - они разные. мне даже обидно бывает, когда звучат высказывания - что туда детей на смерть отдают. про Ляпустина тоже куча страшилок ходит
Когда реб ходячий несколько проще. А у меня передвигается только ползком на попе и совсем не говорит.
Что бы она стала делать на Ляпустина? Положили бы в кровать и зачахла бы она там за полгода
Спасибо. В опеку уже съездила, они дали список какие справки сколько действительны. Сказали что сейчас можно только об отсутствии судимости заказать, остальное рано